論壇對話專場之投資熱點排行榜實錄(3)
韓大為:巨大的投資機會往往存在于結構性變革之中。剛才談論醫療的問題,我個人有一個感覺,好的、巨大的投資機會,往往產生于巨大的機構性變動。中國改革開放30年,很多領域,行業都做改革,醫療行業目前還不算成功,有很多艱巨任務在前面,同時醞釀了很大的機會。為什么現在醫療改革那么難呢?因為它不是一點、兩點問題,是牽一發動全身的問題。民營醫院也只局限在??漆t院,絕大多數經常去的醫院都是國營的。那在這種體制下,醫生本身的這個工資支付非常低,這種情況下怎么辦呢?只能說醫藥導致一些灰色腐敗行為在里面,但是你怎么改革它?
我想最終的方向,第一肯定要有民營資本,同時醫院不能靠藥賺錢,要靠自己的服務,價格下降不能解決問題,怎么真正產生良性的,非行政手段干預的這么一個自動循環的體制,需要很長的路可走。但是回到我開始說的,所以我們可以預見到一個自由性變動,也可以醞釀很多的機會,如果你眼光獨到的話,這個投資機會是非常多的。
高宏:各位專家在熱點與非熱點,創新行業領域里都談了很多觀點。作為我們的話,剛才有提到,就是說不會對特別的熱點或者非熱點來衡量,因為熱與非熱形式相對。其實最明顯的是在我們中國,剛才都涉及到,我們還有一塊政策,就是市場化的政府導向的一個問題,從改革開放到現在,估計大家都有體會,我們現在其實做很多大量的工作,在總結,這一點如果把握好的話,我們根據全球的狀況那個比較好,哪個不妥。我們德泰在境內也是07年剛過來,已經陌生,這兩年其實就做兩件事,所以說,我們是以我們團隊和堅定自己的方向,不會去跟記者媒體的消息或者政策去盲目做一個投資決策,這個是我們的一個看法。
比如說,剛才各位都談到,以前也有很多案例,其實我認為中國各個行業,現在開放到今天,都有機會,任何行業都有機會,只是你能不能挖到?有沒有條件做到?這是我們的觀點。當然投資和投機只是一字之差,可能很多機構已經成功推出,當然這是做投資最重要的標準。但是太熱了,競爭也很強烈,所以我們目前在這兩年主要是打基礎,第一跟政府建立強大信息交流平白,可能看到的信息或者我們自己分析的,因為前面幾輪我們錯失了很多機會。
在中國還有明顯的特點,我認為跟區域性政策的優惠也是有關系的,比如說改革開放早期,可能是珠三角轉移到長三角,現在往北走,所以選企業過程中,我們也會判斷一下這個企業實際上享受哪個區域的優惠政策,這個政策能持續多久。當然這里面質量是最重要的,我們看一個項目,比如在境外很成功的,在境內就做不成功,比如你們說互聯網領域,比如一些成功推出的企業,制定相應的游戲規則,或者是規章制度,那么這里面作為投資人,我認為是不可缺少的,要去考慮的。
我們比較關注這里面的,也比較堅定,對自己的一個判斷,注重于質量,社會效益也會著重去考慮。目前主要看兩個項目,第一個是現在還沒有成為熱點,估計一、兩年之后會成為一個熱點,比如上午我提到的農林這個行業,因為這一塊所謂熱點和好的行業,以前是國家宏觀調控,國家壟斷的,不可能讓民營資本或者境外資本去參與,目前它剛剛市場化的領域,我們木材、林業、農業這一塊,特別是林業項目,我們是趕在比較前面的。今年還有一個政策,當然這個政策給你了它還有變動,這里面怎么協調跟政府的關系。
我個人在各個行業都有機會的情況下,怎么樣抓優質的資源,高科技、創新領域也同樣是,我認為機會還是非常多,只是說作為投資人來看的話,怎么樣在學習別人的同時,特別是談到互聯網這一塊,學習美國經驗的同時,在中國怎么樣在這個市場能夠適應,所以對市場的深刻分析,包括對政策的有力把握,我認為這是我們最難做到的。
晏小平:我不知道多長時間,我想簡單的講一點,稍微大一點的一個小話題。如果中國跟國外市場去比的話,這個企業的根在中國,市場在中國,或者你生產在中國,你又有一些非常有意思的行業,這所謂叫中國故事。講到一個詞,就講中國的市場很大,潛在增長的增長率比較高。在這個背后,大部分會看到這個產業的事情,我們如果往下深想一步,所謂中國故事是不是一個過熱,是不是叫中國過熱?我覺得我們也要去看一看。就是說哪些行業支撐了所謂中國故事在海外市場的成功,也就是說,現在全球實體經濟都非常低迷,一談到都非常興奮,無論是歐洲,還是美國資本市場。
我想中國市場潛力,其實大家都可以做一個判斷,你看看周邊你覺得哪些領域是非常落后的,是非常不方便的,這是市場潛力最大的。當然還有個農業,農業有太多問題,醫療也有太多問題,農業遠遠沒有實現工業化的生產。大家剛才講到餐飲行業的例子,盡可能做到標準化,但是農業是幾千年來變革最小的行業,這個變革需要很多的前提,比如說土地制度怎么變?比如土地承包制度是不是要做一些調整,土地流轉怎么樣流轉,它不是百分之百所有權的流轉,是一個有限制權利的流轉,還有農村地區它的這種土地和住宅,這就是一個非常巨大的市場。
這個市場在未來五年之內,財務指標上的收入可能看不到,但肯定是非常有潛力的市場,中國清潔技術、清潔能源這個市場,就是環保市場,環境非常惡劣,如果我們比十年前的北京和現在的北京,你會發現到初冬的時候和深秋的時候,你會舒服多了,沒有那種陰霾的天氣,沒有那種不透氣的感覺。我覺得十年還是有很大的變化,那么這就是我們所謂的中國故事的根本存在。講歐美市場,你去找一找,有沒有一個你覺得非常不方便的一個領域,非常新的市場,那恐怕是很難找的。
所以我們跟同行交流的時候,他們會找一些非常領先的,突破性和顛覆性的技術,才可能引導這個成功的故事。那對中國來講不是這樣,就是說中國的市場潛在的機會這種市場的不方便是巨大的,未開墾的市場是巨大的,所以說你沒有必要一定要經過五年、十年的刻苦研發做一個顛覆性的技術,也可以實現自己的成功。
所以我就想說,比如我們這些同行也好,媒體也好,企業也好,不斷的有更多的資源,比如大家的精力,大家的注意力,大家的這種熱情,投到這個領域里來。當然不僅僅是清潔技術領域,比如醫療,比如教育,這些領域里來共同改善自己所居住的自然環境,社會環境,你只要覺得方便,就會有機會,就會有回報。無論是你作為一個從業人員,還是作為一個資本者,我覺得都會是有益的。謝謝。
韓大為:張總談得非常好,關于中國的故事,中國的概念,使我聯想到一個話題,說到中國特色我在想可能世界上只有中國這一個國家實行計劃生育,這個政策是30年前開始的,79年,也就是說在計劃生育政策下,當年誕生的人現在是30歲了,開始進行上有老、下有小的階段,以后每一對夫婦對四個老人,那么老人以后養老問題怎么解決?這個也是中國的特點,不可能跟子女在一起住,要么自己住,或者在養老院。
所以前一頓時間讓我的團隊研究,中國養老院的潛力巨大,看看有沒有連鎖性的公司?一家沒有找到,所以我覺得這是不可想象的,這個空間是巨大的。類似這種機會非常多,作為投資者當然要有一定的前瞻性,好的投資者是要有前瞻性的眼光,要別人的前面走、看,然后及時發現,這種前瞻性的眼光加上耐心和專注,才能成功,我就補充這些。
高宏:剛才提到養老院,聊天的時候,有一個朋友也考慮這個問題,后來我花了一點時間去關注,后來我關注到是因為政策的原因,因為這方面沒有一個標準,怎么樣去做這個養老院或者敬老院民營化,就像教育行業一樣。民辦教育規定你不能以盈利為主,可以獲得合理回報,所以這些模棱兩可的政策,或者說我們改革開放還沒有開放到這個領域,沒有一些相關的政策。那這里面就有風險,包括創業者,你往好的走,做一個長期性的,估計十年以后就好了,五年以后就好了。
比如說,所謂熱點,十年前很多投資者去創建清潔能源的環保,今天肯定是好企業,當時就不是,今天是熱點,那估計十年以后它又轉移了,不是熱點。所以說的話,感觸很深,今天不管說到媒體的信息,投資人交流的意見,這個資本有說是幫助企業,有說是推動企業發展,怎么樣良性推動企業發展?說得難聽一點,為了獲取資本的利益,在幫助企業去犯罪,我可能說得嚴重一點。
所以這里面所謂成熟、不成熟的資本市場,我認為意義就在這兒,正因為不成熟,所以機會就在這兒,正是因為它不完善,我們要花時間,作為中國人希望在投資領域,在資本領域,跟中國企業,包括整個經濟形勢發展壯大的過程中,少走一些彎路,不需要重復發達國家重復的路。比如他們十年做完,我們可能花一、兩年,五年,因為經驗是值得總結的,所以非常高興今天能夠跟各位同行交流,謝謝大家。
賈國城:有沒有什么這方面的問題想跟臺上幾位嘉賓來交流?請舉手。
提問:各位專家大家好,我是華網在線的,也是這次活動的媒體單位,我們是也是做互聯網的企業,我們要找到一個合作人,或者兩個合作人,為會戰,朝陽產業,朝陽行業做一個專業招商的網絡,我想問一下晏小平老師,因為您剛才提到一個文化產業的投資熱點,因為我是這個領域超級門外漢,我提的問題也特別不專業,請老師您多擔待。想問一下,互聯網這類企業,在融資方面有沒有一些特別應該注意的?您給我們提供一些建議,讓我們少走一些彎路,謝謝。
晏小平:應該來說,中國互聯網的發展歷程,可以看到確實誕生一些偉大的企業,我們也看到在每個細分領域都有一些相當于巨頭,門戶網站新浪、搜狐起來的,當然他們的模式也是多元的,也在轉型,包括網易。像電子商務是阿里巴巴,搜索里面有百度,平臺型的就有騰訊等等,這些互聯網企業在中國的一個本土環境之下,都發展得非常好,而且找到了一個游戲,是中國有特色的一個互聯網產業,結合中國市場環境,找到一個特殊的模式。
所以針對互聯網企業的融資,我給的建議是這樣的:
第一,在企業早期一定要找到適合自己的盈利模式,如果說沒有很好的盈利模式,找不到一個很好的方向,你這個企業發展是有問題的。像視頻分享,優酷、土豆等等現在還在,互聯網企業一定要找到自己的盈利模式,網易剛開始上市也是非常艱難,差點被摘牌,當時有門戶,當時短信救了他,后來游戲又救了他,所以這個企業有很大的調整,現在它的廣告收益是微不足道的,尤其是它的核心競爭力。所以在互聯網這個領域,在中國市場環境之下,你最好能夠找到適合自己的盈利模式。
第二,你能夠拿了錢以后,互聯網企業很大的一個問題就是說,他融到資以后,拼命的砸錢,沒有一個很好資金應用的規劃,后面的資金跟不上,這個企業又會出現問題。所以在規劃方面需要對互聯網企業做一個深度的分析。
提問:幾位專家好,我請教王軍峰,王總。我看您講VCPE這一塊,比較關注傳統行業,我是做傳統行業,做服裝的,我想用一分鐘介紹一下我是什么樣的服裝,然后您看看我這個行業你們VC是不是感興趣?如果說要投的話,我們還應該具備哪些獨特的優勢,您給點撥一下。我經營品牌是專做頂級手工定制,比如英國那邊比較傳統的手工定制,都是個性化的,每個人一個板,不是工業化的生產。
我們除了英國這種手工定制的特點外,另外我們采取,大家都知道東方人心靈手巧,其實我們在手工定制這一塊,遠遠的比英國那邊供應還要好。我們中國本身是手工定制,我們把東西方手工定制的長處集為一體,我們是店面加上門服務,就是1+1模式,一個技師,一個設計師上門,專門根據皮膚色彩,皮膚情況,你這個人的特點來幫你規劃,上門1+1模式,然后加店面。相對來講,我們上門服務的比例銷售額甚至比店面還多,店面就是一個載體,一個道具,是這種模式。
另外,我們這個產品不是國內任何一個服裝公司都可以做,我們解決一個人才的問題,除了現在我們手上已經有一些專門的人才,另外我們還在培養人才,這是第一個尖刀。第二個尖刀,每個店里面都有大掌柜、二掌柜來分紅,包括基層的,來鎖定人才,這是第二個尖刀。第三個尖刀,我個人感覺,立志把這個品牌,我個人是想利用這種獨特的經營優勢,因為以前是另外一種生產模式,營銷模式造就阿瑪尼這樣的品牌,我們這個時代要想后來者居上,走前來人的老路肯定是不行,所以我們另辟蹊徑,采取我剛剛介紹的情況,我想請教一下王老師給點撥一下,看看我們的產業是怎么樣一個狀況?
王軍峰:非常感謝你的提問,顯然你的西服做得比我好多了。我想明確一個概念,當然對你的企業理解的比較膚淺,只能說泛泛而論。不是說所有的企業都要上市,用北京話來說你這個產品肯定特別黑,翻譯成財務術語,你的毛利率是很高的產品,否則的話你是養活不起你的那些大掌柜、二掌柜,這些應該也比較黑,我理解。
所以這種完全針對最高端市場的,完全提供個性化服務的這種產品,它的一個主要特點,就是毛利率非常、非常高,對客戶忠誠度要求非常高,但他并不需要說讓每個老百姓都知道,你目前也沒有采取品牌戰略,像阿瑪尼一樣,而是形成中國最高端人士,估計連我都穿不起。所以這種企業發展戰略上來講,它將來在上市路徑上可能不一定是適合企業發展,就是你不一定要變成公眾公司,才能更有利于你未來戰略的展開。
相反,我們看到很多,在縫隙市場,就是占有非常絕對領先地位的企業,他死也不上市,它的利潤率非常高,日子過得很舒服,那就OK 了,我沒有必要做成一個上市公司。那么什么公司適合做到上市公司呢?就是說你現在處在一個完全競爭的市場,或者即將處在一個完全競爭的市場,那么這個企業一定要盡快上市,誰先上,誰收拾誰,這個是一個占領資本的制高點,對于下一步的競爭是非常重要的。
但是相反,尤其像你們這樣的市場,首先區域化色彩會非常重,不太可能形成全國范圍內連鎖體系,你培養不出那么多的設計師,因為你講究的是品質,講究的是個性化,賣得就是這個噱頭。因為我對奢侈品,說老實話接觸的非常少,但是從一般投資的感覺上來講,可能從策略上,發展戰略上去講,這種企業是一個時間積累的問題,從融資的角度來講,需要一些專門的機構融資人可能需要。
高宏:我給補充一下。剛才王總從資本推出的立場上看,資本推出有好幾種,因為我在歐洲,我買衣服,買不到我穿的衣服當時。你現在的市場計劃,包括目前的客戶積累情況,或者說你有一套你做渠道的方式,這一塊是有一個核心競爭力,或者是你有唯一的途徑,唯一的渠道,如果這一塊你有的話,能夠有一個非常有邏輯的,或者是說有一些理論上,包括實踐上行得通的話,我認為是很愿意投資這個行業的。
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