2010年09月14日 10:23鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

主持人Clemoes：Thomas L. Friedman，你在這方面是不是有任何評論的意見。

Thomas L. Friedman：我想看亞洲的時候應該放在整個全球的角度去看。我們可以看到，在幾年前以前，人們在做預測的時候，恐怕都犯了錯誤，就像我自己一樣，為什么會錯呢？很多事情大家都是想不到的，比如說誰知道冰島后來金融上出現(xiàn)了這么大的麻煩。技術的發(fā)展也是非常快的，大大的減低了成本。現(xiàn)在整個世界變成了一個平面的世界，現(xiàn)在很多事情都要完備、完成，但是面臨的問題就是說，誰來做這一點，比如說誰有這樣的創(chuàng)新能力誰就有可能成為第一個能做到的，比如我們在天津就談到了創(chuàng)新能力的重要性。

在亞洲我們可以看到非常激烈的經(jīng)濟競爭，這也是非常重要的一個因素，對于各公司來講都是如此。現(xiàn)在隨著競爭不斷的推進，你在市場上整個的占位就取決于你如何來決策，你有沒有這樣一種能力，由于現(xiàn)在世界是一個平坦的世界，技術不斷的飛速的發(fā)展，成本在不斷的削減，環(huán)境在不斷的變化，現(xiàn)在所有的東西都成了商品。在這個競爭中間非常重要的就是技術創(chuàng)新的靈感，我們可以看到，在亞洲、在中國出現(xiàn)了很多這樣的技術創(chuàng)新公司，比如像阿里巴巴等等一些網(wǎng)絡公司，他們都可以做很多的工作，而且他們做這些工作只用電腦就可以做了。

所以我認為，現(xiàn)在可以看到世界已經(jīng)分成了不同的層次，我們把它分成有高度的想像能力、創(chuàng)新能力的國家，和比較低的創(chuàng)新能力的國家。所以我們可以看到，用這個標準也可以來看一下中國和美國，美國的權利，現(xiàn)在實際上是在下降，但是你要是用非常豐富的想像力和創(chuàng)新能力這個標準來衡量的話，美國國力并沒有下降，因為美國是一個非常富有創(chuàng)新能力的國家。我們不能再用傳統(tǒng)的方式來衡量每個國家的實力和權利，比如說像對美國一樣，我們要首先看到，阻礙美國前進的因素就是美國政府，因為美國政府華盛頓實際上這幫人都腦殘了，他們的大腦都死亡了，他們不能夠及時的作出最正確的決策，但是在其他的層面上我們是可以作出非常好的政策的，而且我們有這種能力，但是由于政府阻礙的這些因素，大大減低了我們這方面的能力和成就。

現(xiàn)在我們可以看到，各個地區(qū)都于政黨的不同，共和黨和民主黨這種黨派的爭斗，在基層我們可以看到人們非常積極的富也幻想力的和創(chuàng)造力的來發(fā)展經(jīng)濟和技術，而且現(xiàn)在因特網(wǎng)也使得人們可以使用數(shù)字的技術來推出他們各種各樣的產(chǎn)品，包括政治上的，比如像總統(tǒng)競選等等這方面的事件，都可以用數(shù)字的方式來呈現(xiàn)出來。但是所有的這些發(fā)展因素，使得人們造成了一種非常短期的、短視的這種做法，特別是我們在華盛頓的政府是不行的。

我們可以看到，美國的發(fā)展，美國的航空工業(yè)，像我們的航天飛船技術發(fā)展，美國人他的技術創(chuàng)新的能力是比以往任何的時代都要更強的，但是政府是拖后腿的，所以作為整個國家來說，我們不能夠得到我們應該得到的強大的實力。

主持人Clemoes：謝謝Thomas L. Friedman！我有一個問題，你談到了富有創(chuàng)新和想像能力的國家，我想美國規(guī)模是非常大的，有非常豐富的資源和財力，但是我們可以看到，中國實際上和美國對比起來也是有了非常大的發(fā)展，就像谷歌一樣，而美國就像GM，就是像美國的通用汽車公司這樣的形象。而且我們可以看到，美國在教育方面也進行了很大的投入，但是很多在美國學習出色的學生都是亞洲背景的，像因特爾公司，因特爾公司實際上也招收了全球的人才，在這方面如果美國不及時趕上采取政策的話，有可能會落后。

我曾經(jīng)問過中國官方的人士，就是說中國在這方面的戰(zhàn)略是什么樣的，有一個官員跟我說，說我們希望美國繼續(xù)去忙中東、石油這些問題，不要管我們，把中東這些事他們集中精力去干就行了。還有中國沿海領土糾紛的問題和鄰國領土糾紛的問題，最近我們也看到了一些事態(tài)的發(fā)展。所以實際中國是希望美國忙別的事，不要在中美關系上造成很大的困難。Charles E. Morrison，你對這個有什么評論？

Charles E. Morrison：我就講一兩點，我同意你們剛才說的，但是我想任何觀點都不應該走到極致，不應該極端，不管是在各個地區(qū)和國家都如此。我想現(xiàn)在隨著全球化的進程不斷的推進，我們可以看到技術也在日新月異的發(fā)展。我想美國這個教育體制確實是有一些問題的，而且美國國內(nèi)確實也有很多的問題都需要自己解決來改進。

談到亞洲方面的情況，我并不認為美國的政府在政策方面有特別大的調(diào)整。我們可以看到，美國的高官也對亞太地區(qū)進行了訪問，非常關注中國。另外，美日關系也有需要解決的問題，美中關系現(xiàn)在也在推動這方面的對話，但是也存在著問題。

我們談到了全球化的觀念，現(xiàn)在中美方面已經(jīng)開展了一種戰(zhàn)略的經(jīng)濟對話，我想這個是非常好的。

主持人Clemoes：謝謝！Thomas L. Friedman。

Thomas L. Friedman：你說的非常有意思，我想說一兩點，我曾經(jīng)和北京的朋友交流過，他們說你實際上擴大了中國的實力，而且也擴大了美國實力的衰退，實際上這可能也是很多人的看法或者是相當一部分人的看法，而且人們也對此提出了很多的問題，因為如果你不從內(nèi)部來看的話很難看到系統(tǒng)內(nèi)部的脆弱性問題。所以我們可以看到，兩方面如果沒有非常強有力的領導的話，會出現(xiàn)問題。

在倫敦的時候，當時一個荷蘭的記者采訪我，他說你的一些觀點實際上已經(jīng)在報紙上得到了報道，你們認為怎么樣，說不是太好，為什么呢？說實際上你應該談到領導力，他們當時是非常不同意的，所有的都應該是有領導力的，如果沒有中國的領導力，比如說我們在30年都是說整個世紀都是反對我們的崛起的，實際并不是這樣的情況，我們必須要看一個平衡的方式，如果說美國的領導或者政府和美國人之間沒有一個對話，我覺得也是有問題的。的確是在這樣一個沒有辦法的，就是人們沒有這樣的意愿非常誠實的進行交談，如果說這些方面我們沒有辦法做到，的確我們會失去人民期待的反應。

Kurt Tong：我想說一下在這個地區(qū)的情況，我非常同意Moon Chung-In教授的說法，非常重要的，就是我們應該有一種感覺，就是在區(qū)域之間的合作，來解決一些重要的問題。比如說看一些挑戰(zhàn)，經(jīng)濟、環(huán)境，還有反恐怖，這些都是需要我們共同合作的。而且我們看到這之間有一些競爭的話，事實上這些競爭并沒有辦法幫助我們更好的解決這些問題，我們必須多年在這方面進行合作解決這個問題，包括我們的綠巨人、綠怪物的問題，也能夠讓我們更好的承擔共同的責任，來解決區(qū)域的問題。

Taro Kono：我們應該真正的做好準備，在中國崛起之后，中國、日本或者是美國，我們亞太地區(qū)都是有由中國的崛起而獲益，但是由于日本和韓國變得越來越老事實上是很快的速度，但是我覺得中國變老可能更快，因為他的一些政策，如果出現(xiàn)這個情況之后對各方面的經(jīng)濟會有什么樣的影響呢，應該做好準備。美國在軍事力量上有所下降，但是我們覺得我們應該另外有一個處理的方法，我覺得美國沒有辦法解決今天的問題，我們必須有一個額外的備選的方式，比如說俄羅斯可能加入到北約，如果在這種情況下，韓國和日本也許希望加入北約，所以我們需要美國解決方案之外的一些其他解決方案的備選。

主持人Clemoes：崔立如，我覺得中國在崛起，但是我覺得是比較脆弱的，像一個脆弱的小的蹣跚者，像你們會不會有一些懷疑，就是說美國力量的下降是不是有一些懷疑？包括好多人覺得不希望美國衰落，不是說美國將要消失，但是美國全球的責任，比如說看一下美國的這些政黨，更多的是關于美國人的利益，他們更多的是說我們應該關注我們自己，如果說這種情況出現(xiàn)的話，中國將會怎么樣前進呢？

崔立如：事實上中國現(xiàn)在有很多的挑戰(zhàn)，首先是中國自己的挑戰(zhàn)，因為在這方面我們還面臨很多的問題，中國事實上這個成長是非常快速的，但是中國本身沒有準備好，無論是在內(nèi)部還是在外部，包括一些非常高的期待、非常高的責任，希望中國承擔一些責任，這是第一個方面。

第二個方面，我們現(xiàn)在是非常不同的年代、不同的世界，這是全球化的時代，就是說明有越來越深入的各國之間的依存度，這樣的情況下有越來越多的共同的挑戰(zhàn)，希望我們來共同的努力解決這些問題。但是同樣，我們主要的是一些大國，如果說我們也想要承擔這些挑戰(zhàn)的話，所有的這些國家必須有這個能力來做這些事情，但是對這個國家，尤其是對一些發(fā)展中國家來說，他們首先的目標肯定就是來發(fā)展他們自己，而且在不同的發(fā)展階段的國家是有很多不同的目標的，所以從這個角度來講，很難來達成一致，來作出一些共同的決策，在每個領域，這是我們所面臨的一個挑戰(zhàn)。

另外一個挑戰(zhàn)就是，關于領導力，包括在很多的會談中，包括我們的一些同事也在說，我們可能沒有任何的領導，我們不相信這些領導的國家，而且我們覺得美國也是犯了很多的錯誤，對我們來說我們需要更多的是協(xié)調(diào)，而且希望能夠找到一種共同的一些利益，共同的基礎，即使是這一點也是不容易的。

我覺得對于中國來說，另外一個非常重要的，無論是在國內(nèi)還是國外來講，都是穩(wěn)定性，而且這個穩(wěn)定性能夠支持所有國家的利益。我們看到，所有的國家，包括在美國，都面臨著一個新的局勢，包括在國內(nèi)的局勢，包括外界的環(huán)境，所以說穩(wěn)定性是非常重要的，中國是非常關注這一點的，但是在這個變革時期或者過渡時期，缺乏領導力就說明會缺乏穩(wěn)定性，所以我們怎么樣能夠使得這個形勢變得更加穩(wěn)定，是另外一個很重要的挑戰(zhàn)。就是說明這個過渡期不應該太慢，但也不應該太快，它的本質(zhì)就是，過渡期就是應該讓我們有一個更加平衡的、而且更加合理的關系，因為在很多年，美國已經(jīng)有一個占主導的角色，這并沒有帶來很多的平衡，也不是非常合理的，所以我們這個局勢應該有一些變化，就是說國際形勢的變化，希望有更多的平等。

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