亞洲世紀中的美國主題會議全部實錄
鳳凰網財經訊 2010夏季達沃斯論壇于9月13日至15日在天津舉行,論壇將著重關注后危機時代的議題,主題是“推動可持續增長”。鳳凰網財經全程報道。以下為亞洲世紀中的美國主題會議全部實錄:
主持人Clemoes:我們今天有一個非常好的參與的小組,我是集會的負責任,有關地緣政治風險理事會的成員。首先我們看一下,在這個報告中我們看到有一個非常堅持的觀點,就是說中國的力量在不斷的發生變化,美國的力量在下降,奧巴馬的戰略報告之中,還有包括一些其他的國家,在整個全球框架之中,應該有不同的制度體系,制度體系是不一樣的,包括在60年代美國的報告,這個報告也得到了我們很多的關注。我剛從美國過來,我們看到美國的一些專家或者是一些經濟方面的金融人士,包括我們今天對美國經濟形勢也是感覺不是非常樂觀的。
今天的在座嘉賓有,中國現代國際關系研究院院長崔立如,美國《紐約時報》國際事務專欄作家Thomas L. Friedman,日本自由民主黨代理秘書長Taro Kono,韓國延世大學政治學教授Moon Chung-In,美國東西方中心主席Charles E. Morrison,還有Kurt Tong。首先讓我們討論一個問題,之后進行更多的活動。
Moon Chung-In:我覺得沒有必要在中國和美國之間進行區分,我覺得亞洲世紀中的美國或者美國世紀中的亞洲,都不是完全的說法,這是第一點,第二點,我們的確看到在這個關鍵點,包括在政治核經濟方面美國在下降。沒有美國人或者是亞洲人是愿意承認這一點的,也就是說美國的力量在下降,或者是美國的一些承諾的基礎在削弱,也就是說從另外一個角度來講,亞洲人也有一些習慣,希望能夠搭便車,而且美國盡管他的力量在削弱或者能力在削弱,美國也有一種行為,就是希望能夠成為一個霸權方面領導的行為。
最后我想說的是,對于我們來講這是比較誤導的,認為權利在下降,或者是我們是不是應該有一個新的平衡,我覺得一個新的平衡是比較好的,我們可以通過規模或者力量把世界區分,但是我們看過去利益的平衡,來創一些人造的敵人,能夠使我們這個世界變得更加復雜,我們應該有一個新的模式,能夠更好的了解對方,而且能夠使我們獲得我們共同的繁榮和和平。
崔立如:首先我們看到,這種變化是因為美國已經在政策上有一些問題,或者說美國經濟的一些問題。另外一點是亞洲的崛起,也許并不是一件壞事,但是因為這些國家的力量在不斷的發展,我們看到其他國家的力量在發展,所以美國的力量可能相對有所減弱。考慮到我們過去的15年或者20年中這是一個非常獨特的時期,也就是說在冷戰結束之后,另外的一個大的力量,也就是它崩潰了之后,我們看到了美國變成了唯一的一個大國。當我們看到這是一個相對的變化,就是說也許并不是一件壞的事情,這是我的第一個觀點。
我們怎么樣能夠來把這個局勢進一步扭轉呢?我覺得要看一下美國自己的表現,首先是在國內的表現,首先是關于國內的經濟,包括國內的負債,這是非常嚴重的。而且超級大國不可能永遠都會持續,就是說光靠借債,這不是一個很好的情況,但是我認為,對于美國人來說,仍然是一個非常有動態的國度,而且還是有力量的,而且能夠保持這種超級大國的地位,盡管這種超級大國的地位略有下降,但是仍然對亞洲會有一個巨大的影響。但是我覺得從另外一個角度來看,其他的國家或者他們的力量在不斷的發展變化,所以美國也必須要應對這些新的局勢,而且使他們的政策也更加適應這個新的局勢,這是我的觀點。
主持人Clemoes:Taro Kono,我希望能夠聽到你的想法,我們考慮到如果是一個亞洲的世紀,如果你認為這個是對的話,你覺得在這個世紀中日本占有多大的位置。
Taro Kono:我們馬上有一個新的首相了,這樣是有一些力量的,事實上亞洲是需要美國的軍事力量的,比如說在空中或者是海上等各個方面,我覺得海域的自由兌我們來講是非常重要的,日本在這方面一定會支持美國,在這個領域我們將會支持他們在海域,包括支持美國在亞洲的一些海軍的軍事基地,我們日本也會在軍事方面、國防方面進一步加強我們的投入,而且能夠更加加強和美國的合作關系,我們希望美國將會越來越強大。
美國必須要做三個方面的事情,首先他們必須要先來解決他們的赤字問題,不僅僅是我們認為的那種赤字,而且他們必須要展示他們和我們擁有共同的價值,美國包括在《京都議定書》,或者是其他的議定書,等等國際協議,美國再這方面是沒有承諾去做的,這個時候我們覺得很難來向日本人民說明我們是享有共同價值的,所以說美國人應該真正的向世界展示他們和我們享有共同的價值。第三,他們必須要對移民保持開放的大門,美國不是一個白人的國家,來自亞洲的移民,將會使美國和亞洲的聯系變得更加強,而且對美國、對亞洲的承諾變得更加強,所以我覺得美國應該做這三方面的工作,以便于他們能夠更好的在亞洲發展他們的影響。
主持人Clemoes:我們聽一下Charles E. Morrison的看法。
Charles E. Morrison:我非常同意Moon Chung-In教授,這并不是一個亞洲的世紀,是一個全球的世紀,亞洲可能更加崛起一些,事實上一百多年前是歐洲為中心,還有大西洋地區,現在我們看到是進入到了亞太地區。現在的大趨勢我們叫做全球化的大趨勢,首先來講,對經濟來講是有戰略意義的,我們覺得美國再這方面是非常同意的,但是我們是一個國際的力量,而且尤其是在軍事方面,但是我們覺得經濟扮演越來越重要的作用。
第二個部分,全球化,就是美國必須要承認的,事實上也是在美國發生的,希望我們在國內游更多的變化來適應。現在看到,包括我們的這些政治家,也更多的應該找到一些方法,包括一些大公司,不要使他們的局面變得更加困難。
另外一點,中國的經濟,比如在1978年的改革開放有一個很大的崛起,但是我們看到,比如說朝鮮還有一些恐怖主義,所以這是很大的問題。但是我們看到,我們應該更多的讓美國了解他自己的局面,了解他的能力。但不管怎么說,美國還是非常有活力的一個社會,而且有很多的移民,他的政治體系是避免使我們的權利過度集中,而且這個體系也有很多的開放度、有很多的潛力,能夠讓我們來接受外來的一些東西,所以說我覺得美國將會繼續成為仍然是世界或者是權利的中心。
主持人Clemoes:Kurt Tong,不僅僅是你關于美國對于亞洲的評判,這個局勢應該是什么樣的?
Kurt Tong:關于美國對于亞洲的影響,我覺得這個局勢應該是非常樂觀的,供求兩面都是這樣子的,而且我們看到美國在亞洲有很多的承諾,而且受到歡迎。我們看到,有一些很強的,比如說兩年前美國的金融危機,當時人們的擔憂,美國的經濟有所回暖的時候,我們看到全球都有如釋重負的感覺,G20國家的這種感覺,這是需求層面,我們希望更多的參與到亞太的事務。
考慮到長期的局勢來看,美國的力量能夠在亞洲,更多的是經濟增長率。我們看一下美國經濟潛在的增長率,這是一個非常重要的標準,能夠人美國的力量在亞太地區得到進一步的發展。
在供求方面,我想美國政府同時還要關注到私營部門在亞太地區的發展,他們都可以看到在這方面美國政府以后積極的開展了外交活動,我們可以看到克林頓國務卿以及奧巴馬總統在這方面實際上都對中國、對亞太國家的外交關系給予了極大的關注,包括日本等等,美國一直在積極的維護盟友的關系,我們看到了美國高層的積極努力。同時我們看到美國的經濟政策也在做了積極的調整,奧巴馬說希望看到美韓的自由貿易協定結出豐碩的成果,在這方面也進行了很多的努力,所以我們可以看到美國再這方面做了很多的努力,外交的、經濟的,以便能夠在亞太地區制定出符合現在美國國情的政策。
還談到了印度的問題,印度也是亞太地區非常重要的國家,而且我們可以看到,印度的經濟也是非常有活力的,而且由于亞洲國家最近幾年的經濟發展。
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