中國發展高層論壇正式會議第五單元實錄(4)

侯云春：現在我們進入討論互動階段。為了能夠使更多的問題得到討論，希望提問的盡可能簡短。回答的也盡可能簡潔。

提問：

第一，我想作出的結論是聯合國的進程達成一個協議可能是比較慢的，同時還有執行的問題，我們也希望在未來能夠看到商界，包括大的私營企業部門更多的動能。他們能夠通過跨境進行技術，包括項目的轉移和交流。同時，私營企業部門包括企業和監管部門以及消費者應當進行這樣的一種合作，我們希望在關稅方面有全球一致的標準，需要出口信用還有需要能動的監管環境和框架等等。比如說我們在德意志銀行現在也參與了很多歐洲公司。對于中國來說在未來十年，實際上已經有很多非常好的公司和技術，無論是在太陽能、生物質能還是風能，所以我對中國建議是，這些新能源公司能夠更廣泛的參與到跨境的變革性的項目當中，并且在業界扮演一個領導性的角色。

第二，當然，2020年之前氣侯減排在最不發達國家的幫助可以從三個方面，包括政策、資金以及基本技術方面的支持。

提問：

對于劉遵義教授，你談到所謂的共同標準的問題，就是人均能源消耗和人均GDP相適應的上限的問題，你是如何設計出這樣一個共同的標準的？

劉遵義：非常感謝您是我幾十年的老朋友了，我們一直談論這樣基本的問題，回答您的問題，就是打破排放和產出之間所謂既定的聯系。我們可以說比如說日本的單位產出的能量的使用情況，比如說他的人均單位產出的排放大概是11—12噸，而世界的基本標準肯定要達到單位GDP兩噸的排放，所以我們必須要打破既有的公式，就是說在產出和排放看似矛盾的機體之間進行分開的獨立工作。

劉遵義：我們也是老朋友了，也談了這個問題，實際上我主要想關注能源這個方面，因為我談到的大家基本需求是對能源的需求而不是對碳的需求，當然時間剛才不過所以沒有談的特別細，所以必須充分考慮這些所謂非碳的能源當中，他所帶來的正面的效應，比如說有些國家能源國家當中，非二氧化碳或者非碳排放比例非常高，他的上限就可以高一些。同時對發展中國家也有很多這樣的問題，但是最根本的一點就是要認識到人均能源的需求會不斷的上升，隨著他們的人均收入不斷上升。而發展中國家人們需要更多東西，包括能源，所有這些加在一起都需要生產性能源的運用，無論是汽車，無論是能效最高的汽車，甚至是電動汽車最終也需要能源。所以談到共同上限的問題，但是共同上限取決于人均GDP的多少，我想我們應該把這個共同標準設計低一些。我想對絕大多數發展中國家來說他們現在已經在這個階段，如果想節能至少在未來十年或者20年會有很大的碳排放的減少，光做到節能這一點就可以做到這個工作了。

侯云春：現在還有一個提問。

提問：我有一個評論有一個問題，評論是關于尼古拉斯.斯特恩勛爵講到發達國家政治領導人和中國領導人有很多誤解，中國領導人說到做到，發達國家領導人可能做了承諾但是沒做到。我部分同意，但是有時候他們是故意不理解，因為中國做這方面的行動很多，包括中國很多高級領導，在發達國家國會中國很多介紹他們說不理解，我覺得是故意不理解，氣侯變化白皮書也頒布了多次，他們說不理解，所以我部分同意你的觀點，但是部分不同意。

想問一個問題，今年在墨西哥召開的氣侯公約會議，最重要任務是發達國家量化減排和向發展中國家提供資金，我聽到悲觀的論調，例如美國參議院能不能通過氣侯變化法案，我想聽聽尼古拉斯.斯特恩勛爵對這個的評論，能不能歐盟和英國推動美國制定氣侯變化方案方面做努力。

尼古拉斯·斯特恩：我不知道英國能夠或者應當告訴其他國家，哪怕是美國怎么做，但是我想對于我來說，我非常樂意看到發展中國家和發達國家，無論是中國、印度還有其他非洲國家進行合作。之所以我現在關注中國，實際上美國的意圖在開始哥本哈根協議之下，也是不能達到兩攝氏度的控制升溫的目標，實際上在沒有什么正義可言，我們必須承認，如果必須在氣侯變化當中讓每個成員承擔更多責任，就必須打破產出和排放之間的有機聯系，然后形成共同承擔負擔的模式。

侯云春：我簡單的總結一下，應對氣侯變化是各個國家共同帶有區別的責任，我們這個單元的討論和互動非常熱烈，表明大家對這個問題的高度關注，畢竟我們只有一個地球，畢竟我們大家都共同生活在這個星球上，盡管現在天文學家、科學家們預言，說在茫茫宇宙當中還有類似于地球這樣的條件適宜人類居住的其他星球，但是我想太空移民可能是非常遙遠的將來才能實現的事情，我們在座各位不管是年長的還是年輕的，恐怕都沒有這個希望了。昨天有學者建議，說把論壇當中大家的發言記錄下來，看看哪些講對了哪些講錯了，我相信我做的判斷可能是最正確的。我們不得不生活在這個地球上，我們子孫后代也不得不生活在這個地球上，作為人類賴以生存的共同家園，我們只有呵護它、保護它的義務，沒有破壞他的權利，希望大家攜手并肩團結合作，讓我們共同行動起來吧。

相關專題：

中國發展高層論壇2010年會

【獨家稿件聲明】凡注明“鳳凰網財經”來源之作品（文字、圖片、圖表或音視頻），未經授權，任何媒體和個人不得全部或者部分轉載。如需轉載，請與鳳凰網財經頻道（010-84458352）聯系；經許可后轉載務必請注明出處，違者本網將依法追究。