2011年02月19日 00:18
來(lái)源：華夏時(shí)報(bào)

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本報(bào)記者 商灝 北京報(bào)道

人們普遍關(guān)注今年不僅整個(gè)東部省份，甚至還有中西部諸省，都在為用工荒而擔(dān)憂。已有輿論敏銳指出，用工荒折射出經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展諸多問題，其背后，固然有許多用工者或勞動(dòng)管理部門平時(shí)就應(yīng)認(rèn)真解決的問題，但人們更多的疑慮在于，中國(guó)高強(qiáng)度低回報(bào)的用工方式是否到了歷史拐點(diǎn)？中國(guó)勞動(dòng)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)蘇海南2月15日接受《華夏時(shí)報(bào)》記者專訪時(shí)認(rèn)為，當(dāng)前的“用工荒”只是一種結(jié)構(gòu)性和局部性的現(xiàn)象，并不能說(shuō)明中國(guó)勞動(dòng)力市場(chǎng)已經(jīng)供不應(yīng)求。

勞動(dòng)力并未出現(xiàn)整體短缺

　 《華夏時(shí)報(bào)》：這幾年，年年都鬧“用工荒”，您怎樣看今年的“用工荒”？中國(guó)是否已經(jīng)出現(xiàn)勞動(dòng)力供不應(yīng)求？

　 蘇海南：完全沒有。當(dāng)前及今后一個(gè)時(shí)期，整個(gè)中國(guó)勞動(dòng)力市場(chǎng)仍然是供過于求。目前，我國(guó)每年有新增的2000多萬(wàn)人需就業(yè)，而我國(guó)新增的就業(yè)崗位遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于此數(shù)。因此，中央“十二五”規(guī)劃建議強(qiáng)調(diào)要把“促進(jìn)就業(yè)擺在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的優(yōu)先位置”。當(dāng)前所謂的“用工荒”，只是一種結(jié)構(gòu)性的用工荒，并非我們的勞動(dòng)力出現(xiàn)整體短缺。

　 這種結(jié)構(gòu)性用工荒，與這些年產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的變化和調(diào)整，經(jīng)濟(jì)布局的變化和調(diào)整，還有收入分配比較利益關(guān)系的變化，以及農(nóng)民工的人員構(gòu)成發(fā)生變化等因素有密切關(guān)聯(lián)。

　 我們看到，隨著產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，已經(jīng)有一部分勞動(dòng)密集型低端產(chǎn)業(yè)開始由我國(guó)東部向中西部轉(zhuǎn)移。與此同時(shí)，經(jīng)濟(jì)布局出現(xiàn)調(diào)整，中西部地區(qū)這些年加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展，推進(jìn)工業(yè)化，自己興建、開辟或擴(kuò)大了一些工業(yè)園區(qū)。這兩個(gè)因素，促使勞動(dòng)力輸出大省的農(nóng)民工有相當(dāng)一部分可以就地就近就業(yè)。

　 更重要的是，近幾年來(lái)，中央和地方政府進(jìn)一步加大了對(duì)農(nóng)業(yè)的投入和扶持力度，包括全面免除農(nóng)業(yè)稅，對(duì)糧食等農(nóng)產(chǎn)品給予一定的價(jià)格補(bǔ)貼，以及采取其他一系列增加農(nóng)民收入的相關(guān)措施，使得農(nóng)民收入普遍較快增長(zhǎng)。在此背景下，農(nóng)民是否外出打工，就會(huì)算賬比較。如果外出打工特別是遠(yuǎn)離家鄉(xiāng)到珠三角、長(zhǎng)三角打工每月賺的錢，只比在家務(wù)農(nóng)或就地就近打工多三百、五百，中西部的農(nóng)民一般就不會(huì)去，因?yàn)樵诩覄?wù)農(nóng)或就地就近打工賺的錢雖然少一些，但開銷也少得多，還可以就近照顧家庭，綜合比較在家更劃算。加上現(xiàn)在農(nóng)民工的主體部分是“80后、90后”，這一撥農(nóng)民工的訴求明顯不同于以往“50后、60后、70后”農(nóng)民工，他們不但關(guān)注收入是否公平合理，還希望在企業(yè)得到關(guān)心和尊重，還追求個(gè)人的發(fā)展空間。如果千里迢迢到東部務(wù)工，所在企業(yè)的工作和生活環(huán)境不好，發(fā)展空間很小，只是每月多掙幾百元，那就不會(huì)愿意去。此外，加上今年春節(jié)剛剛過完，上述因素的疊加，使當(dāng)前招工難的問題顯得突出一些。

　 當(dāng)然，這里還有農(nóng)民工輸出輸入地以及企業(yè)與被招聘者相互信息溝通不充分的影響。比如農(nóng)民打算到珠三角或長(zhǎng)三角地區(qū)打工，企業(yè)給的待遇如何，工作生活環(huán)境怎樣，有無(wú)發(fā)展空間，融入當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的可能性有多大，當(dāng)?shù)卣畬?duì)于改善農(nóng)民工及其子女的公共服務(wù)有哪些承諾等，這些信息若沒有清晰地傳遞出來(lái)，也會(huì)影響勞動(dòng)力的流入。

結(jié)構(gòu)性用工荒是利好消息

　 《華夏時(shí)報(bào)》：我們看到，如果形成大批產(chǎn)業(yè)工人向中西部流動(dòng)，中西部地區(qū)制造業(yè)得以大發(fā)展，并加快中西部地區(qū)工業(yè)化的進(jìn)程，使中國(guó)各地的薪酬與福利水平逐漸趨于平衡，從而促進(jìn)縮小地區(qū)差距。您認(rèn)為是否存在這種趨勢(shì)？

　 蘇海南：總的趨勢(shì)應(yīng)是這樣，但這肯定不會(huì)在短期內(nèi)見效，因?yàn)檗D(zhuǎn)移的畢竟是低端產(chǎn)業(yè)。如果東部地區(qū)的大部分低端產(chǎn)業(yè)都轉(zhuǎn)移到中西部地區(qū)去了，東部地區(qū)都是高中端產(chǎn)業(yè)，那么，這種高中端產(chǎn)業(yè)與低端產(chǎn)業(yè)之間的收入差距，依然會(huì)存在。

　 但我認(rèn)為，通過低端產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到中西部地區(qū)，這種經(jīng)濟(jì)布局的調(diào)整將發(fā)揮這樣一種作用，即原來(lái)偏重于農(nóng)牧業(yè)的中西部地區(qū)，由農(nóng)牧業(yè)經(jīng)濟(jì)為主發(fā)展到工業(yè)化初期或中期，而東部地區(qū)則逐步進(jìn)入工業(yè)化中后期，這樣一種梯次遞進(jìn)關(guān)系，較之于原來(lái)的工業(yè)與農(nóng)業(yè)的布局差距，應(yīng)該要小許多。所以，總的來(lái)看，這種在中國(guó)境內(nèi)進(jìn)行的產(chǎn)業(yè)的平穩(wěn)轉(zhuǎn)移，對(duì)于消除地區(qū)收入差距，肯定是利好的消息。

應(yīng)對(duì)用工荒

要有正確之道

　 《華夏時(shí)報(bào)》：從今年的“用工荒”我們看到了新生代農(nóng)民工的務(wù)工觀念正在發(fā)生轉(zhuǎn)變，也看到了長(zhǎng)期以來(lái)低端制造業(yè)企業(yè)工人待遇得不到提高所造成的結(jié)果，您認(rèn)為用工者或勞動(dòng)管理部門對(duì)此應(yīng)有怎樣的思考和有效的解決方案？

　 蘇海南：現(xiàn)在一些地方的用工者已在著手提高所招聘勞動(dòng)者的工資待遇。如果農(nóng)民工異地轉(zhuǎn)移就業(yè)所獲得的勞動(dòng)報(bào)酬，能夠明顯高于其在家務(wù)農(nóng)或就地就近就業(yè)所獲得的綜合比較收益，相信這些農(nóng)民工還是愿意前往就業(yè)的。

　 《華夏時(shí)報(bào)》：也就是說(shuō)“用工荒”現(xiàn)象增加了農(nóng)民工的務(wù)工機(jī)會(huì)及其與用工者議價(jià)的能力？

　 蘇海南：在那些發(fā)生用工荒的行業(yè)或企業(yè)內(nèi)，的確已經(jīng)具備了勞資平等協(xié)商的環(huán)境和條件了。我們可以順應(yīng)這種潮流，積極穩(wěn)妥地推行工資集體協(xié)商制度，首先引導(dǎo)資方關(guān)注、了解勞方想法，促進(jìn)勞資協(xié)商的開展。

　 但與此同時(shí)，對(duì)于那些仍然屬于勞動(dòng)密集型行業(yè)的中小企業(yè)，政府仍應(yīng)考慮給予必要的減免稅費(fèi)等方面的扶持。

　應(yīng)該說(shuō)，東部地區(qū)的一些低端產(chǎn)業(yè)，比如廣東，原先就打算“雙轉(zhuǎn)移”，把一些低端產(chǎn)業(yè)擠出去，現(xiàn)在來(lái)看，恐怕不必著力去擠，市場(chǎng)供求關(guān)系就已在發(fā)揮擠出效應(yīng)了。東部地區(qū)的一些低端產(chǎn)業(yè)，應(yīng)考慮產(chǎn)業(yè)或產(chǎn)品的升級(jí)換代，如無(wú)法升級(jí)換代則應(yīng)考慮向中西部轉(zhuǎn)移。否則，如果仍以低端產(chǎn)業(yè)在東部沿海相對(duì)發(fā)達(dá)地區(qū)堅(jiān)持下去，恐怕就只好提高從業(yè)人員收入了，可是如果從業(yè)人員收入提得太高，企業(yè)本身或?qū)㈦y以承受。

　 所以，一方面，用工方要考慮合理提高勞動(dòng)者工資待遇，增加就業(yè)的吸引力；另一方面，企業(yè)要考慮產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品的更新?lián)Q代或升級(jí)，政府要考慮產(chǎn)業(yè)布局的調(diào)整轉(zhuǎn)移。這兩方面結(jié)合起來(lái)，是應(yīng)對(duì)結(jié)構(gòu)性用工荒的正確之道。同時(shí)，政府也應(yīng)給予一些幫扶。如果那些勞動(dòng)密集型企業(yè)一時(shí)難以轉(zhuǎn)型，卻又有利于解決就業(yè)問題，政府就應(yīng)進(jìn)一步加大對(duì)其的稅費(fèi)減免力度，讓其能夠生存，并提供一些引導(dǎo)和幫助，促進(jìn)其升級(jí)換代，或者東部地區(qū)政府與中西部地區(qū)政府牽線搭橋，幫助其比較順利地轉(zhuǎn)移到中西部地區(qū)去。這樣，使勞動(dòng)密集型企業(yè)在當(dāng)前狀況下得以繼續(xù)生存發(fā)展，而不至于一下子關(guān)閉或垮掉，甚至轉(zhuǎn)移到越、柬等周邊國(guó)家。這將有利于中國(guó)整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展，有利于就業(yè)形勢(shì)好轉(zhuǎn)，也有利于勞動(dòng)者權(quán)益的保障。

　 結(jié)構(gòu)性“用工荒”對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到正面的刺激作用，迫使沿海地區(qū)的產(chǎn)業(yè)加快轉(zhuǎn)型升級(jí)。更重要的是，目前中國(guó)各行各業(yè)的主要?jiǎng)趧?dòng)力也即外來(lái)打工者將有可能比較快地提高自己的收入。

　 《華夏時(shí)報(bào)》：從中我們是否可以看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)在低端制造中謀生的悲劇將得以終結(jié)的希望？中國(guó)固有的城鄉(xiāng)二元體系顯然是造成農(nóng)業(yè)人口勞動(dòng)力短缺的深層次原因。您認(rèn)為解決經(jīng)濟(jì)發(fā)展與普通勞動(dòng)力供求緊張的最根本辦法是什么？

　 蘇海南：正如我剛才所說(shuō)，我們應(yīng)做好產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和地區(qū)間經(jīng)濟(jì)的合理布局，引導(dǎo)東部地區(qū)的企業(yè)合理地提高工人工資，以能夠吸引勞動(dòng)力前往就業(yè)，緩解結(jié)構(gòu)性招工難。同時(shí)，應(yīng)加強(qiáng)勞動(dòng)力輸出輸入地相關(guān)信息的溝通交流和傳遞。并且，還要加快城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，加快打破城鄉(xiāng)分割管理的體制，讓農(nóng)民工能夠在城鎮(zhèn)就業(yè)中比較順利地融入城鎮(zhèn)，以消除農(nóng)民工候鳥式心態(tài)。

　 總的來(lái)說(shuō)，還是那句話，中國(guó)勞動(dòng)力市場(chǎng)當(dāng)前仍然供過于求，只要我們把人力資源合理配置好，則結(jié)構(gòu)性的用工荒，就會(huì)有根本性好轉(zhuǎn)。

政策層面

須有相應(yīng)研究和回答

　 《華夏時(shí)報(bào)》：由此來(lái)看，我們是否不必太擔(dān)憂用工荒問題？

　 蘇海南：我們對(duì)這個(gè)問題，既不應(yīng)過分擔(dān)心，也不要忽視，而是要積極應(yīng)對(duì)。

　 總的看，結(jié)構(gòu)性“用工荒”出現(xiàn)不是壞事，它表明我國(guó)已經(jīng)到了產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)大調(diào)整、經(jīng)濟(jì)布局進(jìn)一步優(yōu)化的階段，我們可以借此用工壓力推動(dòng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型、社會(huì)進(jìn)步，“多管齊下”解決“用工荒”問題。要調(diào)整外出務(wù)工和就地務(wù)農(nóng)就業(yè)的比較收益關(guān)系，合理提高外出務(wù)工農(nóng)民工的工資福利待遇，借此機(jī)會(huì)推動(dòng)形成勞資雙方平等協(xié)商機(jī)制，協(xié)調(diào)平衡好勞資雙方利益關(guān)系；要進(jìn)一步加強(qiáng)用工信息發(fā)布和溝通，健全勞動(dòng)力輸入輸出地信息互通機(jī)制；要大力建設(shè)城鄉(xiāng)一體化管理體制，讓農(nóng)民工更好地融入城市；有關(guān)部門要組織做好農(nóng)民工培訓(xùn)工作，促進(jìn)提升農(nóng)民工整體素質(zhì)；做好推動(dòng)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)升級(jí)、經(jīng)濟(jì)布局合理調(diào)整相關(guān)工作，中西部地區(qū)對(duì)東部勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移要提供支持，東部地區(qū)要對(duì)就地實(shí)現(xiàn)升級(jí)換代的勞動(dòng)密集型中小企業(yè)提供減免稅費(fèi)等多方面政策支持，從而促進(jìn)企業(yè)更好地轉(zhuǎn)型和發(fā)展。

　 《華夏時(shí)報(bào)》：要解決結(jié)構(gòu)性的用工荒問題，您認(rèn)為政策層面還要做哪些事情？

　 蘇海南：以上這些方面都應(yīng)做相關(guān)研究并做出相應(yīng)的回答，進(jìn)一步健全有關(guān)政策并抓好貫徹落實(shí)。