2012世界經濟展望論壇30日上午文字實錄(2)

2011年11月30日 11:32
來源：鳳凰網財經

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戴自更：剛才崇泉部長向大家介紹了中國加入世貿組織十年的有關情況，同時對未來的世界經濟貿易格局和重要的作為做了闡述。下面有請哥倫比亞大學教授、諾貝爾經濟學獎獲得者約瑟夫·斯蒂格利茨先生發表主旨演講，他演講的主題是“動蕩中的全球經濟”。

約瑟夫·斯蒂格利茨：我非常高興今天能夠來到這里，副市長剛才已經給我們介紹了媒體的重要性，而且他也給我們介紹了為什么媒體對于一個經濟，以及對于一個社會的發展來說如此重要。我來自于美國的中西部地區，對于美國人來說擁有非常高漲的樂觀主義精神的。同時我們也知道，對于目前美國經濟，還有很多歐洲經濟體，讓我們感到并不是那么樂觀，這也是為什么我每次來中國都感到很高興。因為每次來到中國都感到非常樂觀，就像剛才部長先生跟大家介紹過的那樣，自從中國改革開放以來30年間，以及中國在加入WTO之后的過去十年間，經濟增長非常快速，而且中國經濟的增長已經改變了數億中國人民的生活。我們也看到，最近中國政府推出了很多新的政策措施，通過這些政策措施，中國政府希望能夠進一步實現減貧的目標，同時希望進一步提升人民的生活水平。

今天早上在我的發言中，我主要給大家介紹一下全球經濟在動蕩中的情況。我想跟大家介紹一下這個主題的方方面面的內容，主要會給大家介紹一下美國，也就是世界最大經濟體的情況。除此之外我也會介紹一下歐洲的情況，最后我會再給大家總結一下美國的情況。

首先，我們的世界是處在四分五裂之中的，美國的經濟增速非常緩慢。但是我們知道，美國經濟目前的增速太緩慢了，沒有辦法很快時間之內實現充分的就業率，即便在最樂觀的情況中，我們也知道美國如果想要回升到正常的就業水平的話，也要等到2017年了。當然，我們知道現在歐洲也面臨著很嚴重的歐洲危機，我知道很多人對歐洲危機持有不同的觀點，有些人對于歐洲危機的前景，以及歐洲如何走出危機持有不同的觀點，我是比較悲觀的。除此之外，我們也面臨國際金融市場的動蕩，而且目前國際經濟增長也是出現了放緩，歐洲今天出現經濟衰退的危機和風險非常嚴重，但好消息在于，新興市場很有可能，尤其是中國非常有可能保持住增長。但是為了保持增長，我們就必須要進行非常謹慎的經濟管理。

下面我們來看看美國的衰退。自從衰退開始以來已經有四年的時間了，在泡沫破裂之后的五年，今天經濟仍然沒有恢復。首先來看看美國的就業市場，在每6個美國人中，有1個都希望獲得一個全職的工作，但是現在還沒有找到這樣全職的工作。有非常多就業的員工，包括60%的失業人口是長期失業人口，這對于過去美國就業市場來說是從來沒有出現過的。而且我們知道，在近期之內美國的市場也沒有希望出現非常大的改善。

下面來看看為什么會出現這種情況呢？我們知道這個危機是在布什政府的時候已經醞釀了，但是毫無疑問，奧巴馬政府在解決這場危機方面做的也不是特別完美。其中一部分問題在于，在2009年2月份的時候采取的刺激政策，規模太小、時間太短，設計也不是很完善。這次刺激政策并沒有發揮很好的效用，美國政府所犯的最大的一個錯誤是，對美國經濟持有過于樂觀的態度。他們認為采取這樣刺激政策以后，美國的失業率能夠從10%降到8%。但是我們卻看到，美國經濟的情況要比美國政府設想的更糟糕，美國這些經濟刺激政策推出之后，整個失業率并沒有下降很多，仍然是保持在10%左右。除此之外，我們也看到對于美國奧巴馬政府來說，他也是在解決取消抵押品贖回權方面做得非常差。我們知道，我們在中國這樣的環境中，每次提到數據的時候都感到非常擔心，因為每次在中國只要一提到數據，中國的數據總是巨大的，但是我們知道，如果來看看歐洲和美國的數據，在危機開始的時候大概有600、700萬美國的家庭失去了自己的房屋，這對于美國人來說，是一個經濟悲劇，也是一個社會悲劇。另外還有400萬美國家庭在未來幾年中也會失去自己的房屋。

除此之外，我們也看到美國的金融體系出現了問題，這些問題沒有得到解決。美聯儲對于一些金融機構，在最近受到了降級的命運，而且有很多小型企業還是沒有辦法得到充足的資金。對于這些中小企業來說，他們一方面融資的困境非常嚴重；另一方面，除了美國這些大銀行從政府那里得到了資金支持之外，有些小的銀行目前還是非常困難。美國監管的改革也是不充分的，有非常多的美國人都持有這樣的觀點，對于很多美國人來說，我們將會在監管方面面臨更多的風險，以及更多的杠桿率、缺少透明度，除此之外，對于貸款方面、反競爭行為的實施方面，美國政府在監管領域中做的也不是特別完美。目前歐洲也面臨著非常嚴重的銀行業的壓力，在兩星期前，曾經在歐洲銀行界中做過壓力測試，這些壓力測試的結果還不錯，但是壓力測試做了兩周以后，有很多銀行破產了，所以我們看到監管機構都沒有辦法分辨哪些銀行是健康的，哪些銀行是不健康的。更不要提普通人如何對銀行系統的健康狀況進行判斷了，這也毫無疑問解釋了我們為什么今天對于整個金融市場以及金融機構的健康狀況如此的擔心。

除此之外，美國政府也犯了一個很嚴重的錯誤，就是他沒有辦法設計出一個非常完善的應對危機的政策。我們知道，在很多危機發展過程中，很多利益相關方在危機產生的初期，像AIG這樣的企業，他們獲得了非常大的從政府那里的資助資金。像奧巴馬所指出的那項，對于很多大型企業來說，他們推出了這些金融衍生品，而且范圍影響非常廣泛，所以政府是絕對不能夠容忍他們最終遭受到破產命運的，所以政府必須要去伸出援救之手。

另外，對于很多問題來說，在美國因為對這些問題的估計不足，所以采取的應對措施并不是特別充分。美國政府對危機診斷方面犯了相應的錯誤，他們覺得自己有能力改善整個銀行體系所面臨的問題，所以他也推出了一個短期的刺激措施，但是這個刺激措施并沒有起到非常大的效用。他們沒有意識到，這個不僅僅是金融危機這么簡單，雖然金融體系能夠恢復，但是經濟還是生病的，而且經濟在金融危機之前就已經出了毛病。

2004-2007年，美國經濟就是一個不可持續的泡沫，它是由不可持續的消費支持的，美國的儲蓄率都降到了零，當儲蓄率是零的時候，沒有什么經濟是可以持續發展的。這個分析的影響是，我們即便是修復了金融體系，它是必須的，但還是不夠的，不見得經濟就能夠恢復這種條件的增長。我今天早上可能沒有太多的時間，但是我們還是要重視社會當中貧富不均的現象越來越嚴重了。因為處在底部人的消費水平不高，所以他們會要拉動消費的增長，而且就業也會比較低，我們需要重新給經濟轉型，但是我們沒有按正確的方式做。還有我們對石油的依賴，其實伊拉克戰爭之后，油價從20美元一桶轉到了100美元一桶，所以說錢都用來買石油了，而不是用來刺激經濟。這些都是我們在金融危機以前已經有的問題，只是在后來變得更嚴重了。今天的形勢是，風險情況可能變得更糟。其中一個風險是，我們在美國、在歐洲的債務都比較嚴重，其實這不是最嚴重的問題，美國和歐洲面臨的最嚴重的問題是，我們的失業率太高，沒有好好的用我們自己的資源。

我們需要記住，赤字是經濟有問題的時候、經濟衰退的時候才會出現，而不是相反的這種方向。不是說赤字產生弱的經濟，而是弱的經濟產生赤字。我們要記住，在十年之前，美國其實是有很大盈余的，格林斯潘當時還說，盈余都是風險，而且他鼓勵美國要減稅，要用其它的措施來把大的盈余減到小，最后變成一個大的赤字。但是，跟赤字相連的還有一個問題，它只是關注了資產負債表的一邊，美國在教育、醫療、基礎設施方面有很大的投資，如果我們在這些方面進行投資，我們來借款，美國的財政情況就會改善，歐洲很多國家也是類似的。所以，緊縮的政策有時會讓情況變得更糟。

中國人都了解，當經濟下滑的時候我們需要有一些刺激政策，比如私有部門經濟比較放緩的時候，政府就應該起一些刺激政策，中國正是這樣做的。比如中國在經濟衰退的時候增加了進口，試圖拉動這個世界的經濟。但不幸的是，美國和歐洲卻采取了相反的措施，尤其是在州政府和地方政府的層面，他們并沒有那樣做。在公共部門的就業比危機之前減少了70萬，會有嚴重的經濟受賄和政治問題的。布什和奧巴馬政府的回應都不是很好，這也是占領華爾街運動的原因，而且這個運動還會擴展到世界其它很多國家。我跟那些抗議者聊過，比如在西班牙、開羅、突尼斯，大家的討論都有一個相同點，首先是經濟并沒有按它該有的方式運行，沒有好好利用資源，沒有給青年人提供好的工作。在西班牙青年失業率達到45%，美國的失業率也超過了20%。我們的經濟并沒有給我們國家的年輕人或者我們的未來應有的希望。這些年輕的孩子們的學習，但是他們卻感覺到自己沒有未來，這也是我們這個政治體制的問題，好像看起來唯一受益者就是那些造成危機的人，那些大的銀行家，他們拿走了很多錢，但是社會其他的人卻要為他們買單。所以我們看到世界經濟并沒有按應有的方式運行，我們的資源利用率太低。

我之前已經談到嚴重的失業率，比如美國1/5的人都沒有實現全職的工作，在浪費資源的時候我們會看到，如果年輕人長期不就業的話，讓他們再回到就業崗位就會非常困難。我也談到很多美國人要失去自己的房屋，供求關系是最基本的經濟規律，但是美國有很多空房子，很多人從房子里趕出去，我們有成千上萬無家可歸的人。但是我們想想，這種沒有充分利用的資源我們還要考慮一下需求，比如說基礎設施、應對氣候變化、減貧等等這些方面，我們都是有需求的。從危機中學到了一點，即市場自身是沒有辦法實現高效和穩定的，政府是需要起到一個非常重要的作用，讓市場更加高效、更加穩定。刺激是非常重要的，有的時候私有部門的刺激跟公共部門的需求不能很好的對應，而且還有一些代理商的問題，有時個人的利益跟他們所代表的公司利益會沖突。美國金融危機過后，格林斯潘被要求在國會作證說到底哪里出了毛病，他說他很吃驚，銀行沒有更好的監管風險。但是我很驚奇的是，他居然很驚奇，因為任何一個經濟學家如果看一下銀行的刺激計劃的話，就知道他們的刺激計劃是短視的，如果他們按經濟理論行事的話，很多問題都是可以改善的，實際上美國的一個很大問題就是在管理方面。