李小萌：前面您說(shuō)出現(xiàn)各種各樣的問(wèn)題，根本原因就是跟人多有很大關(guān)系，但是有人說(shuō)，為什么會(huì)人多呢？因?yàn)榧倨诰褪沁@么制定的，所以它會(huì)造成人多，所以就說(shuō)到了黃金周制定是不是合理，要不要改變的問(wèn)題。

張希欽：我認(rèn)為經(jīng)過(guò)19個(gè)黃金周的實(shí)踐運(yùn)行，黃金周應(yīng)該說(shuō)是有序規(guī)范的，按照吳副總理的講法，實(shí)現(xiàn)了安全、秩序、質(zhì)量、效益四統(tǒng)一，得到了廣大人民群眾的普遍的認(rèn)可，成為了他們生活當(dāng)中的一部分，現(xiàn)在說(shuō)取消黃金周長(zhǎng)假，恐怕不大得民心，我開個(gè)玩笑說(shuō)，在座的人誰(shuí)喜歡說(shuō)不要長(zhǎng)假了，取消黃金周，我看舉手的不多，不信咱們就當(dāng)場(chǎng)搞一次民意測(cè)驗(yàn)。

李小萌：來(lái)，舉個(gè)手，怎么舉，不同意的舉，不同意取消黃金周的舉手。

張希欽：不同意的舉手。

李小萌：全不同意。

張希欽：當(dāng)然話又說(shuō)回來(lái)了。廣大人民群眾也看到了這個(gè)問(wèn)題，社會(huì)各界的有識(shí)之士，包括我們的專家學(xué)者、政協(xié)委員，包括我們的政府都看到了這個(gè)問(wèn)題，并不是對(duì)這個(gè)問(wèn)題熟視無(wú)睹的，也在積極想辦法，怎么樣解決這些問(wèn)題，包括怎么樣削峰填谷，包括怎么樣合理地安排假期，不要讓這么多人在這么短的時(shí)間內(nèi)這么過(guò)分地集中和釋放，形成井噴，也在思索這個(gè)問(wèn)題。但是這個(gè)問(wèn)題我認(rèn)為，第一，這個(gè)長(zhǎng)假制度肯定是要保持的，不可能取消。我剛才講了，即使現(xiàn)在114天，不要說(shuō)發(fā)達(dá)國(guó)家，照著發(fā)展中國(guó)家，我們也休假的日子并不多，而這種廣大人民群眾旅游休假休閑的這種潛在的能力越來(lái)越強(qiáng)，現(xiàn)在我們才人均1700美元，等到我們?nèi)司杖肴涝F(xiàn)在中國(guó)人一年出游一次，很快就要一年出游兩次，所以這種供求矛盾，無(wú)論怎么調(diào)節(jié)假期的安排都是不能從根本上改變的，這一點(diǎn)我要認(rèn)識(shí)到。長(zhǎng)假要保持，人民休假的權(quán)利要維護(hù)，我的想法就是要面對(duì)現(xiàn)實(shí)，彈性應(yīng)對(duì)，試圖拿出一個(gè)簡(jiǎn)單的方法，就想在一夜之間根本上解決長(zhǎng)假帶來(lái)的這些矛盾，這個(gè)是不可能的，心情可以理解，但做不到。解決黃金周的問(wèn)題，剛才我講了，還有一個(gè)最根本的問(wèn)題，大家在呼吁當(dāng)中第一是調(diào)整假期的安排，比如說(shuō)三個(gè)長(zhǎng)假，七天長(zhǎng)假，減掉兩個(gè)，剩一個(gè)，把那個(gè)假期那個(gè)法定假日挪到富有傳統(tǒng)文化，民族傳統(tǒng)文化的其它節(jié)日里去，比如說(shuō)端午節(jié)、中秋節(jié)、重陽(yáng)節(jié)等等，這樣去分散三個(gè)黃金周帶來(lái)的壓力，這個(gè)思路也不是說(shuō)不是一個(gè)思路，當(dāng)然這里頭也有一個(gè)假日重疊，也有人講說(shuō)你放到重陽(yáng)變成三天，這個(gè)假日就是雞肋，遠(yuǎn)的地方去不了，去不了，因?yàn)槟阋热绲轿鞑厝ィ叫陆ィ絿?guó)外去，你沒(méi)有一個(gè)長(zhǎng)假保證，它是達(dá)不到的。但還有一個(gè)就是大家說(shuō)的帶薪休假，多少年大家都開出這個(gè)藥方，帶薪休假確實(shí)是解決黃金周供求矛盾關(guān)系一個(gè)最根本的措施。當(dāng)然我個(gè)人認(rèn)為，帶薪休假雖然有了這個(gè)制度，但是在目前我們國(guó)家實(shí)行起來(lái)，全面實(shí)行起來(lái)，保證每個(gè)公民都能有帶薪休假很困難。從國(guó)家公務(wù)員講，就不能帶薪休假，因?yàn)楣ぷ鞣浅７泵ΓI(lǐng)導(dǎo)同志不休假，局長(zhǎng)不休假，司長(zhǎng)不休假，司長(zhǎng)不休假處長(zhǎng)就不能休假，姑且不論，作為我們國(guó)營(yíng)企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)，每一個(gè)職工都享受到帶薪休假，我們從法律的制度上、國(guó)情上，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平上，有相當(dāng)多的東西，這只是一個(gè)曇花，好看，不好用，可望而不可及，我相信真的是帶薪休假的制度得到法律的保證，全面推行，惠及到每一個(gè)公民，那個(gè)時(shí)候黃金周長(zhǎng)假帶來(lái)的供求矛盾，特別是擁堵、人滿為患，會(huì)得到根本的緩解，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候可以自己安排黃金周。

李小萌：黃金周怎么改變可能現(xiàn)在沒(méi)有定論，但至少說(shuō)明國(guó)家和政府在考慮這個(gè)問(wèn)題吧？

張希欽：這個(gè)就是說(shuō)我們責(zé)任政府、服務(wù)型政府必須要考慮的問(wèn)題，我們剛剛召開的部級(jí)假日協(xié)調(diào)會(huì)，吳儀副總理要求我們總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，19個(gè)黃金周，今年是第20個(gè)黃金周，怎么樣把成功的經(jīng)驗(yàn)發(fā)揚(yáng)下去，合理調(diào)配，發(fā)揮主動(dòng)的協(xié)調(diào)的主導(dǎo)機(jī)制，把這個(gè)黃金周長(zhǎng)假，把這個(gè)長(zhǎng)假，人民的休假，讓人們每個(gè)長(zhǎng)假都是平安的、快樂(lè)的，這一點(diǎn)工作還是緊鑼密鼓。

李小萌：好，用一句我聽來(lái)的名言結(jié)束今天的節(jié)目，有人說(shuō)過(guò)，有組織地減少公民的勞動(dòng)時(shí)間是一個(gè)社會(huì)繁榮和發(fā)達(dá)的一個(gè)表現(xiàn)，祝大家有一個(gè)輕松的假期，感謝張局長(zhǎng)，謝謝。

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