歸真堂副董事長：取締活熊取膽不是真正保護熊(2)

2012年03月10日 02:38
來源：鳳凰衛視

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解說：歸真堂方面宣稱自己的技術與網絡上流傳的照片完全不同，他們采用的是無管引流的技術。

閭丘露薇：因為大家對于這個熊，活熊取膽非常殘忍的這樣一個印象，很大程度是來自于你們發放的很多照片，以及你們解救下來的這些熊背后的故事，但是他們都會講一句話說，這里面有一些照片是我們的嗎？

張小海：如果說我們打開任何一個無管引流的熊的肚子，我們都可以看到，因為這樣的手術，因為這樣的插這個外在的取膽管，一定會給這個熊帶來感染。我們看到的這個熊，100%的膽囊都有傷病，然后到它的肝臟也會有病，而肝臟又是那么重要的一個器官，血液循環也很豐富，它也會把這些病帶到其他的器官里去，這些熊的痛苦是實實在在的。

解說：在動物保護者的口中，熊的遭遇猶如在地獄，然而在中藥協會口中，卻完全不是那么回事。中藥協會副會長表示，他本人親自見過歸真堂的活熊取膽過程，整個過程中熊并不痛苦，就像開自來水一樣自然，并且對歸真堂的上市表示支持。

房書亭(中國中藥協會副會長)：這個歸真堂上市問題，這是一個按照我們國家有關的政策，按照有關部門正常的程序，他們辦的事，我們對此不持異議。

解說：真正的無管引流究竟是什么樣呢？

現場講解員：這個叫做引流針，它的頂端是圓頭的，我這個動作告訴你就是沒有傷害性的，那么中間它是空的，之所以叫做引流，從這里面引出來，叫引流。長10公分，它的直徑是2毫米，直徑是2毫米，那10公分那一會兒我們工作人員將用這個引流針把熊膽在自然狀態下給引出來，引流出來。

這個籠子是我們工作人員唯一能夠近距離接觸它的地方，這個叫引流籠，唯一能夠近距離接觸到就是這種方式，它在里面停留的時間非常的短，你看我們工作人員的體態，它如果這個籠子特別寬的話，工作人員必須鉆到籠子底下去，這個雙方都不安全。

解說：所謂無管引流技術，實際上是在熊的腹部，通過手術制造一個漏口，體內通過軟組織做成一根導管，導管兩頭分別連接漏口和膽囊，通過漏口來引流膽汁，每天引流兩次。

閭丘露薇：那造漏手術的話，這也是外界很多的批評，經常在這樣引流的情況之下，可能會對它的內部的器官，可能會造成一些擠壓，然后也有說會對它造成后來膽囊炎之類的。

工作人員：這些我看看，咱們這個膽囊，就是拉伸長度可能有十幾厘米，拉伸的長度，拉的最大的拉伸長度，咱們一般這個引流針，進入腹部長度大概就是兩到三厘米，咱們其實就是把這個膽囊拉伸了形成一個漏管，其實這個針只是這個漏管里面，它整個是一個閉合的狀態。膽囊是一個閉合的狀態，這個引流針插進去，怎么會碰到其他的臟器呢？我就不理解了。

解說：在動物保護組織看來，即便是采用無管引流，仍舊無法排除被細菌感染的威脅。在提取膽汁后，工作人員會再用酒精擦拭一遍漏口，取膽汁的過程就結束了。

張小海：它勢必，它一定把膽囊和它的腹壁的肌肉連接起來，他一定要讓這個膽囊有一個開放的傷口和外界連起來，它一定要把這個外在的東西插到它的膽囊里頭去，這個外在的東西插到膽囊里頭去取膽的時候，就會把細菌帶到它的膽囊里去。抽完了去拿酒精在它的肚皮上擦一下，還有這樣開放的傷口，應該不應該用酒精去擦，學醫的人肯定也很清楚地知道，開放性的傷口用酒精擦是不應該的。

解說：在整個引流膽汁的過程中，黑熊并沒有如大多數人所想象的那樣，因為疼痛而哀嚎，于是也有人質疑，在歸真堂展示的引流過程中，已經事先給熊打了麻藥。

閭丘露薇：剛才我們嘗試去摸它一下，是因為他們工作人員主動建議我們這樣做，這是因為網上有一些帖子就是說，在展示給記者看的時候，是給這個熊打了麻醉藥，工作人員就主動地要求我們說可以去摸一下，看看這個熊它其實是會馬上有急時的反應，剛才我自己在摸它前面的話，你可以看到它的反應有的時候會更大一點點。

解說：提取完膽汁的熊將會從籠子里放出來，開始自由活動。

現場講解員：一只熊剛才一直在嗯嗯的，它剛才受到那種挑逗，受到那種好像就是剛才你逗我了嘛，因為它知覺完全是正常的，沒有所謂的麻醉之類的，你一直抓它什么的，它就有點那個很生氣的狀態下，所以你打開那個籠子，它反應非常快，一個跳躍動作，剛才撞到那個鐵籠子上，你剛才聽到了，嚇了一大跳。

解說：在現場觀看的一些動物保護組織人員，對于熊提取膽汁時的表現，也給出了不一樣的看法。

參觀者：我會覺得很失望，因為動物本身它是會有表現的，像它開放的那個熊的活動天地，他們會有開心的叫，會有表情，會有動作，那可以傳遞到我們人，會感受到它是快樂的。但是它在鐵籠里頭，它被抽取熊膽汁，它沒有表情，那很直觀它是有掙扎的。

解說：網上流傳著一封歸真堂發給內部員工的密信，信中提到這里的熊分為ABC類，并且盡量安排記者參觀A類熊，也就是樣板熊，由于時間的關系，歸真堂也只安排我們參觀了一只黑熊的引流膽汁的過程，至于是否如網上流傳所言，也無法印證。

新鮮的熊膽膽汁經過零下50攝氏度冷凍干燥后，制成熊膽粉以及熊膽膠囊，在中藥學界里普遍認為，熊膽粉具有清熱、平肝、明目的作用，是極為珍貴的中藥材。

劉正才(著名中醫學家)：把熊膽作為藥用記載在藥書上，那是明代以后才比較普遍用熊膽，所謂普遍也不普遍，因為過去是這個野生熊，那熊膽很不容易取的，熊膽很不容易捕捉，那么取到這個熊膽也很名貴，一般人也用不起。

解說：上個世紀八十年代，活熊取膽技術從朝鮮傳入中國，通過這項技術可以不用殺死熊而不斷得到膽汁，在很多人看來，這一技術是“革命性”的。

蔡資團：這個需要發揚光大，他又不是把它殺了，我歸真堂首先不是殺熊獵熊第一；第二我是繁殖它；第三，有痛或者一點點痛；這不是我們爭論的焦點，就是最大的互利照顧的同時，企業要發展才能做到這一點，那同時來發展研發它，將來為更多的人去服務，企業同時取得利潤，這是一個保護利用發展的互動。

解說：無管引流技術引入中國后，許多農民開始私人開設養熊場，一時間這成了他們發家致富的新途徑，在部分地方政府的默許和推廣下，到了上世紀九十年代初期，在中國發展到了480多家養熊場，這些養熊業支撐了183家中藥企業，153個中成藥品種，成了中醫藥的上游支柱產業。

周榮漢(中國藥科大學教授)：如果說我們沒有天然的熊膽，我們這一百多味藥都無法進行生產，特別這些藥有一些東西，比如說治肝膽疾病的一些藥，包括眼睛，它是一個清肝明目的藥，那這些藥都比較很難去配的。

解說：據周教授透露，一種利用熊膽粉研制的針對癌癥的新藥，也在秘密的研發中，一旦研制成功，一方面可以攻克一種絕癥，另一方面，熊膽粉的需求量也會增大。

周榮漢：但是我們對天然熊膽了解還是非常少的，特別是一些未知的成份，這些未知成份，也可能是熊膽的功能性的成份，所以在這種情況下面，我們對整個熊膽，了解得不是很充分的時候，要做它的代替品是非常困難的。

解說：而中醫學家劉正才對于熊膽的重要性，卻提出了不同的觀點。

劉正才：根據中藥書上所記載它的功效，一個是清熱定驚，那么高燒引起的抽風呢？既要退燒又要鎮靜，使他不抽，高燒起來這個全身都很抽動，那么有這個作用能夠治療抽風的，退燒的有很多，不只有一個熊膽。

解說：他表示，盡管關于熊膽的記載，已經有了上千年，但是治療相關病癥的時候，也不是非熊膽不可，它并不能起到救人一命的功效。

劉正才：大多數臨床醫生我可以說是沒有用過熊膽的，我行醫，如果加上我是學醫算起的話，沒有看到那個老師用過熊膽，我本人也沒有用過熊膽，那么既然臨床上治這么多病，都沒有用過熊膽照樣治病，怎么能說熊膽不可以取代呢？

解說：另一方面，沈陽藥科大學副校長姜琦表示，他所帶領的課題組研究人工熊膽，也已經有三十多年，并且也早就有了實質性的突破。

姜琦(人工熊膽專家)：人工熊膽的化學組成、理化性質、穩定性等，均與優質的天然熊膽一致，主要的有效成分相同，主要的有效成為是什么呢？就是牛黃熊去氧膽酸鈉和牛黃鵝去氧膽酸鈉，并且含量接近，兩者所含的氨基酸和微量元素的種類、數量，這個微量元素數量一共是17種，我們都具備了，外觀形狀、色澤理化性質等各方面都很相近而且質量穩定。