歸真堂副董事長(zhǎng)：取締活熊取膽不是真正保護(hù)熊(3)

2012年03月10日 02:38
來(lái)源：鳳凰衛(wèi)視

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解說(shuō)：同時(shí)姜琦也表示，盡管這個(gè)項(xiàng)目于2007年就上報(bào)給藥監(jiān)局評(píng)審了，但目前仍沒(méi)有結(jié)果。

解說(shuō)：在歸真堂的網(wǎng)站上，我們看到涉及熊膽的產(chǎn)品有熊膽粉和熊膽膠囊，并且獲得了國(guó)家藥監(jiān)局的藥準(zhǔn)字號(hào)。關(guān)于熊膽粉的宣傳詞為金膽上品，養(yǎng)生珍品，并且有各種檔次的禮盒包裝，可以供消費(fèi)者選擇。

閭丘露薇：可以看到它有很多的一類產(chǎn)品，它只是純粹的熊膽囊或者熊膽粉，那這樣的話，它會(huì)讓人覺(jué)得它到底是藥品呢？還是養(yǎng)生物品呢？它是不是那么必須呢？它是屬于我們這樣一個(gè)真正的是養(yǎng)病治病的呢？還是只是養(yǎng)生的呢？

周榮漢(中國(guó)藥科大學(xué)教授)：從國(guó)家藥品監(jiān)督管理局的角度來(lái)說(shuō)，它審批的藥就應(yīng)該是治療藥，那么假如它是個(gè)保健品就是檢字號(hào)的，就是食用品。實(shí)際上現(xiàn)在我們做藥的原料都比較缺，我們很難把這些藥，把熊膽粉拿去作為一個(gè)保健品或者是食品，這個(gè)是不合適的。

解說(shuō)：熊膽粉因品質(zhì)不同，價(jià)格也有很大差異，作為質(zhì)量和價(jià)格最高的金膽級(jí)熊膽粉，在店面中作為高檔保健品，直接面對(duì)消費(fèi)者，據(jù)東北林業(yè)大學(xué)楊淑慧的《中國(guó)熊膽粉的生產(chǎn)和利用現(xiàn)狀》報(bào)告中顯示，金膽級(jí)市場(chǎng)售價(jià)在80—120元每克，有效含量最低的被稱為菜花膽級(jí)別的熊膽粉，卻只能賣到3—5元每克，而這部分才是用于中藥生產(chǎn)的主體。

閭丘露薇：或者就是說(shuō)我們只是把這些熊膽，只是用在科研方面，而不是那么大量的去用在我們普通的日常用藥上面，這樣大家一些反對(duì)的聲音就會(huì)少一點(diǎn)點(diǎn)，這可能也是很多人不理解的地方。

周榮漢：在不是特別需要用熊膽的時(shí)候，可不可以用熊膽的一些代用品，我覺(jué)得這是也是可以的。但是就是我們中國(guó)有這樣一個(gè)，就說(shuō)熊膽是比較珍貴的，有一些就是說(shuō)他現(xiàn)在本身在這個(gè)比較寬裕，他希望當(dāng)然用最好的藥，你有錢你可以買好的，沒(méi)有錢你可以買次的，所以這個(gè)藥我講呢，有錢人也可以用，錢少的人也可以用，那就是看你自己本身。

解說(shuō)：動(dòng)物保護(hù)組織認(rèn)為，熊膽粉遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到它所宣傳的效果，甚至有可能對(duì)身體有害。

張小海(亞洲動(dòng)物基金外事總監(jiān))：我們舉過(guò)一個(gè)例子，比如說(shuō)我們每一次救助有有一些黑熊，來(lái)了以后我們就發(fā)現(xiàn)它有肝癌。2008年也好，2009年也好，來(lái)了以后做體檢的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)它已經(jīng)有很嚴(yán)重的肝癌，那我們就在想，它來(lái)到我們這兒的頭一天，它在被抽取膽汁的時(shí)候，那個(gè)膽汁給誰(shuí)用了呢？它的肝癌已經(jīng)發(fā)展了幾個(gè)月了，在這幾個(gè)月的時(shí)間里頭，它也在不斷地給它的場(chǎng)主在貢獻(xiàn)它的膽汁，這個(gè)膽汁給誰(shuí)用了呢？我們很替這些用了這些膽汁的人感到擔(dān)心。

解說(shuō)：正是為了回應(yīng)各方質(zhì)疑，歸真堂才采取了對(duì)外開(kāi)放參觀的策略，希望可以挽回自己的形象，然而媒體后來(lái)的報(bào)道大多是負(fù)面的，這也是他們意料之外的。

閭丘露薇：那其實(shí)有沒(méi)有想過(guò)，如果萬(wàn)一上市不成功的話呢？萬(wàn)一。

蔡資團(tuán)(歸真堂副董事長(zhǎng))：這個(gè)你說(shuō)的非常客觀，也不是萬(wàn)一，完全有這種可能，因?yàn)楝F(xiàn)在是一個(gè)多元的社會(huì)，不管是國(guó)家證監(jiān)局從法律層面、從政策層面、從財(cái)務(wù)層面都覺(jué)得你合規(guī)了，合法了，但是輿論它一定會(huì)參考的。

解說(shuō)：面對(duì)社會(huì)的質(zhì)疑，歸真堂方面表示，他們將開(kāi)發(fā)第四代微創(chuàng)技術(shù)，將對(duì)熊的傷害進(jìn)一步降低，同時(shí)將進(jìn)一步將養(yǎng)熊場(chǎng)對(duì)外開(kāi)放參觀。對(duì)動(dòng)物保護(hù)組織而言，阻止歸真堂上市，并不是他們的最終目的，他們希望永久的取締活熊取膽這一產(chǎn)業(yè)。

蔡資團(tuán)：取締，取締完這個(gè)熊怎么辦？只有幾種途徑，這個(gè)安樂(lè)死，這是一個(gè)途徑，殺了吃了第二個(gè)途徑，第三放養(yǎng)到野外森林，可它已經(jīng)適應(yīng)了這種的環(huán)境，這種飼養(yǎng)的環(huán)境，放到森林去，放到哪里它的存活率也是非常有限的，所以這不是真正的保護(hù)。

解說(shuō)：然而這一產(chǎn)業(yè)涉及林業(yè)、衛(wèi)生、藥品監(jiān)管以及工商等管理部門，徹底取締需要大量的工作。

張小海：你想他們各個(gè)部委之間想溝通、想?yún)f(xié)調(diào)，我覺(jué)得都會(huì)很困難，所以說(shuō)，我們還是更寄希望于像這個(gè)人大、政協(xié)，他們能夠有一些這個(gè)很好的建議提出來(lái)，在國(guó)家層面有一個(gè)比如說(shuō)立法這樣的一個(gè)過(guò)程。

在今年的兩會(huì)中，賈寶蘭、馮驥才和韓美林提交了關(guān)于取締活熊取膽的議案，這引起了人們強(qiáng)烈的關(guān)注，對(duì)于賈寶蘭來(lái)說(shuō)，這已經(jīng)是她第三次提交有關(guān)提案了。

閭丘露薇：為什么你一直堅(jiān)持要提這樣一個(gè)議案呢？

賈寶蘭(政協(xié)委員)：每年兩會(huì)，等于連續(xù)三年了，兩會(huì)期間都是形成一個(gè)高潮，兩會(huì)之后很快就銷聲匿跡了，其實(shí)我今年這個(gè)歸真堂上市，后來(lái)當(dāng)時(shí)社會(huì)上反映也不是很大，后來(lái)我想也很有可能上市。現(xiàn)在也很難說(shuō)，你就說(shuō)它不能上市了，它在法律上似乎也是合法的，所以在合法和不合法之間，我覺(jué)得這個(gè)怎么來(lái)看，看這種比較軟約束怎么來(lái)看，這也在考驗(yàn)我們的這個(gè)一些政府部門。

解說(shuō)：3月5日證監(jiān)會(huì)通過(guò)媒體表示，就歸真堂上市一事，將征求相關(guān)主管部門的意見(jiàn)，就歸真堂而言，事情似乎正向著他們所希望的相反方向發(fā)展。

閭丘露薇：對(duì)上市你其實(shí)不是太樂(lè)觀，因?yàn)橛X(jué)得這個(gè)輿論，就算是合法、合規(guī)，你所有的財(cái)務(wù)狀況也是符合上市要求，但是這個(gè)輿論有可能會(huì)對(duì)它產(chǎn)生一定的變數(shù)。

蔡資團(tuán)：因?yàn)槔习傩杖绻徽J(rèn)可你，哪怕你上市也有影響，你即使上了你股價(jià)也好不了，為什么？大家都不買你東西，我抵制你，你這個(gè)東西這么殘忍拿出來(lái)，我干嘛要吃你這個(gè)東西，你再好吃，再延年益壽我也不吃。有沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題？應(yīng)該有，怎么客觀地評(píng)價(jià)這個(gè)問(wèn)題，不論上與不上都會(huì)有影響，但是還真相于歸真堂。

閭丘露薇：圍繞著歸真堂的這樣一場(chǎng)討論，可以說(shuō)是中國(guó)社會(huì)的一種進(jìn)步，因?yàn)樵谶^(guò)去，很少有人會(huì)想到說(shuō)，動(dòng)物也有它的權(quán)益，而且有動(dòng)物倫理這樣一個(gè)話題，但是如果像動(dòng)物保護(hù)人士提出的，要通過(guò)立法來(lái)保護(hù)動(dòng)物權(quán)益的話，這需要社會(huì)要有一個(gè)共識(shí)。

因?yàn)槿绻谌鐣?huì)當(dāng)中，還有很多的聲音認(rèn)為，動(dòng)物或者其他的資源，它的保護(hù)是為了人類更好的利用這樣一個(gè)情況之下，即使是立法來(lái)禁止買方市場(chǎng)的話，依然可能會(huì)誕生黑市，那么對(duì)于這些動(dòng)物的禁戒，可能會(huì)產(chǎn)生更負(fù)面的這樣一個(gè)影響，這樣下來(lái)，對(duì)于這些動(dòng)物保護(hù)組織和人士來(lái)說(shuō)，未來(lái)其實(shí)還有很長(zhǎng)一條漫長(zhǎng)的路，那么在下一期的時(shí)候，我們就會(huì)來(lái)關(guān)注這些動(dòng)物保護(hù)人士以及動(dòng)物保護(hù)組織在中國(guó)如何進(jìn)行活動(dòng)。