陳履安：消費刺激經濟增長的游戲遲早會崩盤[訪談實錄](3)

2009年06月21日 17:00
來源：鳳凰衛視

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曾?s漪：也就是說我們現在在做任何事情，其實不是在于我應該去看對方要這樣那樣，而是說我要應該問我自己的心，這樣做是不是舒服的，是不是愉快的，是不是對自己和對別人都有益的，自己不止對自己的利益，對自己的身心這幾方面都要照顧得到，隨時要去提醒到自己這部分。

社會和諧表現：

覺性提升和為他人考慮之心

陳履安：照管自己的身心，來訓練自己的覺性提升，同時不斷的考慮到不要把自己的情緒去影響別人，盡量考慮別人的需要，這個社會怎么會不和諧？

曾?s漪：是。

陳履安：當你老是會替別人想的時候，別人也替你想了，現在社會不是這樣，喜歡看人家出丑，看人家的是非、八卦，也不去追求是真是假，覺得很爽，結果是怎么樣，大家對你也是這樣，所以這個社會怎么會和諧？

曾?s漪：漸漸的，如果說在這種惡性循環之下，社會就會形成一種負面的或越來越暴力的一種氣氛，那么這種氣氛，其實對于社會的健康發展沒有幫助，一旦是這樣的延續下去，就會侵蝕到社會，尤其是經濟往前發展的基礎。

曾?s漪：我們這方面除了談到個人的覺性，時時刻刻要覺性去看自己的心念，然后隨時在吃、住或者行當中，去禪修自己的心之外，很重要的就是我們來看看，整個社會發展的動力是企業，企業本身的運轉能不能順暢，它對于個人來說，對于國家來說都是非常重要的。那么企業家到底應該怎么樣在經營企業的時候，您剛剛提到的禪修，應該怎么樣去覺性，我要掙錢，我不能只是說我做好事，我買東西，我得考慮到我的成本，怎么辦？

企業家為顧客員工著想

有助于自身經濟的發展

陳履安：一個從老板開始，如果情緒都不好的話，也掙不到錢，所以剛才講你覺性提升，處處替別人設想，替你的顧客設想，你的生意自然會好，員工情緒也會提升。所以這個企業家，他能夠開始修行，我知道在日本，禪修變成大企業家的一個必修課一樣，今天我談的其實很多企業家已經在做了，但是他們有些人以為它是一個宗教的行為，其實它不是的。

精神與物質一體兩面

重在自我感知學習

陳履安：今天你開始就講了，精神跟物質的平衡，慢慢的當你覺性逐漸提升，你發現精神跟物質是不可分的，一體的兩面，那自己要去感受，去覺知的，這個不是說一個學問，教條式的讓你接受，而是自己去經驗的東西。這個事跡，我想科學家很多現在也進入了研究，尤其西方科學家，包括我的母校麻省理工學院都開始研究這類的問題，精神到底怎么回事情？Mind是什么？

這個我覺得再過十幾、二十年會普及化，但是我們不要去等，自己可以開始學習的趕快學習，因為它立刻對我們的生活，對我們的工作，對我們的事業都會有幫助。