陳履安：消費刺激經濟增長的游戲遲早會崩盤[訪談實錄](5)

2009年06月21日 17:00
來源：鳳凰衛視

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曾?s漪：是，您剛才舉幾個例子非常有意思，就是說很少人知道，原來對于經濟的促進的方法不是在于我們不斷的忙碌的去掙錢，其實對于經濟最好的促進方法，就是天天有時間坐下來沉靜的，為自己的心沉靜下來。這其實對第二天的動力，對于自己長久的，不管身體也好，或者事業的發展也好，這才是最根本、最具體，也是最重要的。

自身的管理和冷靜的思考

均是促進經濟的良方

陳履安：是的，其實我們每天浪費很多時間，甚至有些人把時間花在焦慮上面，焦慮不安，尤其金融海嘯以來，它確實影響了很多人的生活。臺灣就有些高科技的主管失業了，痛苦不堪，找個地方去發呆，因為他沒有聽過禪修，其實很可惜的，他發呆他會生病的，這些人，也不知道怎么處理自己的情緒。也許有一點基本的禪修的常識，對自己的身心都有幫助，尤其幫助你更快的找到工作，更冷靜的面對這個現實的環境，不帶一點情緒，更冷靜的看問題，絕對是有幫助的。

曾?s漪：還有另外一個情況是，我們即使不斷的去修正自己的心念，然后盡量不帶情緒，不去傷害別人，但我們會受到傷害。比如說個人也好，或企業也好，在這個社會當中，難免人跟人之間接觸都會摩擦，企業跟企業之間的競爭也都會有一些不舒服、不愉快的事情發生，怎么辦？你比如說我們從企業角度來說，現在中國的企業當然人們給它很多的冀望，它有企業社會責任，但是也希望它能夠不斷的捐款，慈善變成是一個大家標榜的義舉。

那么我們從這個角度來說，我們怎么看企業的經營到底怎么樣才能夠既推動世界的發展，然后讓自己又覺得說是一件符合社會公益的事情，不要太大的壓力呢？

企業面對競爭

需把顧客看作“親人”

陳履安：你講的非常好，就是我們在企業方面做事情要競爭的，你每天要面對很多現實的問題，情緒的問題。就拿人壽保險業來講，它面臨很大的競爭，業務員到外面去推銷保險，我也跟一些人講過，你推銷保險，如果每次你見到的顧客，你把他當成你親人一樣，你再給他做一個服務，對他有幫助的，你這種心情去做就不一樣了。如果你把它當成一個產品，我就希望你買了，騙著你買了，那不行的，它確實是個好東西，我要把這個產品給你，要照顧你一家人，這是一個心情態度的問題，這個也是一種修行，就把每一個人當成你的親人，你這樣出去做事情。

情緒和態度決定企業成敗

緩和情緒利益方能最大化

陳履安：比如說有人對你很不禮貌，你心里想如果是你親人對你這樣，你不是原諒他或者是不計較，而是你的心情會不一樣，一旦你心情一改變，這個針鋒相對的機會就減少了，他也會緩和下來。其實動物都是這樣，你對它帶了一個慈悲的心，照顧的心，動物都收得到的，它就不一樣了。你帶一個恐懼的心，想逃的心，狗就來追你了，這是一樣的。所以你剛才問這個問的非常好，這在企業界它的確面對競爭，但是你的心情跟態度，往往決定一件事情的成跟敗。

曾?s漪：我們從一開始談到現在，對于我們節目的觀眾來說，它其實很不一般，因為《財經點對點》的節目平常以前都是非常直接談經濟的問題。但實際上經濟以外，跟經濟可能影響更加的深刻的，就是我們剛剛談到的修行，而修行就是對于自己行為的負責，對于行為的一些不斷的修正，同時管理自己的身、心，這樣不管對于個人來說，對于企業來說，其實它才是真正的可持續性的發展。

修行是經濟可持續發展動力

陳履安：確實是這樣，剛才你講到了企業的經營，本來就很辛苦，尤其在目前來講，它考慮的層面越來越大，那么有的企業家，他的成敗往往不是他自己決定的。

曾?s漪：是，尤其在中國這個環境里面。

陳履安：非常非常辛苦的，所以當他能夠很冷靜的處理事情，那怎么叫冷靜？他冷不是冷酷的冷，而是非常清晰的能看見問題，不但是看見別人的問題，看見自己的問題，你自己做一個決定，你憑什么這樣做？你不能帶有情緒的。

禪修應該普及化

是開發自身智慧的必修課

陳履安：我時常講，禪修應該普及化。我非常希望有一天，我們今天談的會變成一種通識教育，在大學里面開課。我也在想，這個古老的學問，應該變成一個新的學問，怎么把佛法能夠告訴大家，它不是完全是個宗教，也不是個哲學，它是實實在在，拿自己做實驗，開發本來有的智慧的一門學問。那這個你開發之后，在學校里面上課了，它變成通識教育，這個對人類會有很大的改變，我想我們有一些人，知道朝這個方向去努力。

曾?s漪：今天謝謝院長到節目當中來，其實去實行所謂的修行經濟，它并不難，只要從每天的生活當中點點滴滴開始去執行就好了。

陳履安：從修正自己的感覺，自己的行為，自己的情緒開始，怎么善待別人，這個是最重要的。

曾?s漪：好的，謝謝院長，也謝謝觀眾的收看，我們再會。