創業板和中小企業快成長論壇實錄

2009年11月29日 17:58
來源：鳳凰網財經

人參與條評論

主持人姚振山：下面有請一位新嘉賓，合生創展的劉松權先生。

劉松權：我們比較關注創業板，因為創業板首先為企業尋找了資本渠道，但是這些創業板的老板或者這些企業家他們應該也在關注他們的生活，我們是在為這些人創造一種新的生活模式，所以也非常關心這樣的企業。作為地產行業，是一個實體經濟，和資本市場的關系應該也是必然的關系，作為地產行業的創新，作為我們企業來講一直在探索著這樣一個新的生活模式，最近我們在北京從事的一個高端項目，是關注高端人群的宜居生活，所以資本市場，因為我們不是搞資本運作的，但是我認為中國的資本市場，特別是創業板市場，雖然今年是一個發展的元年，應該是一個新的開始，但是我覺得速度還不夠快，應該講給中小企業更多的發展平臺，因為中小企業的發展涉及到很多的領域、很多的方面，包括文化產業，包括物流，包括很多，應該給他更多的發展空間。當然我覺得中國的資本市場應該也要研究它的退出機制問題，能上、能下，因為現在大家進入到這樣的資本渠道，但是沒有退出機制，我也希望我們從事行業的人能夠給企業在這個舞臺上資本市場有一個更加活力的市場。

主持人姚振山：我們這次會議是由證券日報主辦的，下面有請證券日報的總編輯陳劍夫講講你對創業板的問題。

陳劍夫：媒體作為一個平臺我們一般不表達自己的觀點，因為太強的選擇性可能限制我們對一些觀點的接納，透過這個會我們的想法就是和大家一塊促進這個市場的發展。我們在創業板沒開之前就一直在鼓吹和呼吁創業板的開板，我們的創業周刊在三四年前就已經開了這個版，但是創業板開完之后我覺得我們需要更冷靜的思考一下創業板的發展和它的未來。在創業板開板前后，在博客上寫了兩篇文章，肯定是我個人的觀點，一篇叫“創業板的準確定位要在開板一年之后”，主要是基于兩個判斷，一個是市場各方面的博弈，可能會需要一段時間才能夠形成較為合理的估值恢復和均衡化的真實價格。第二個，對企業來講，有一個向市盈率轉化的過程，所以肯定需要經過市場的博弈過程，才會找到真實的價格。另外一篇文章“創業板需要盡快掛牌5百—1千家”。目前的問題可能大家已經看的比較清楚了，目前創業板已經掛牌的企業，一個是比較落的、比較成熟的，跟創業板創業性質有所偏離的，今天上午曹鳳岐教授講的縮小型的、微型的中小企業板。第二個，資源的配置不太合理，已經放開的這幾家超募剛才大家已經講了，而且咱們有幾家中小型企業還在那嗷嗷待哺，所以我們的想法就是，盡快的創造5百—1千家，按照目前的審批速度不可能這樣的家數。監管部門的考慮當然是出于愛護市場、保護投資者的角度，咱們回憶一下前幾年的期貨市場，期貨市場當時的問題是，國家覺得這個市場不太容易控制，做一些很小的品種，很小的品種到最后一炒就震蕩的非常離譜，監管部門一看震蕩的這么離譜，大品種根本就不敢放，像中國人最多用的稻谷資源類的更不敢放，像小的品種綠豆、紅小豆炒得更加劇烈，咱們要走出這個怪圈，所以中小企業板也存在這個問題。

解決的方式，我在文章當中也提出一個想法，我們需要盡快的開辟區域性市場和柜臺市場，等到這些區域市場和柜臺市場由市場來選擇做完之后，可能我們再自然到全國的統計市場，這樣的價格可能大家覺得是真實的價格，也是目前的中小企業更需要的。今天曹鳳岐教授也提到，是不是要限制價格，從發行評價各方面，我覺得這是從監管思路，更重要的要從市場化的思路更大的放開。

羅尚忠：我發言的主題是“大學生科學就業與創業與中小企業的自主創新”，我講兩個觀點，第一，實行三五教育有利于自主創新，第二，應屆畢業生報考公務員應該具有基礎鍛煉3、2、1年限。

第一，三五教育，就是希望我們的小學變成五年制，因為現在我們的孩子素質非常高，小學六年制我覺得沒有合理的利用。中學階段，一般在高一、高二的時候已經完成了高中的教育，高三的時候可能更多的是在復習、鞏固，我覺得這個階段如果放在大學里面未來可能有更多的作用。我們的大學現在是四年，現在大學基本上沒有實習的階段，所以大學生就業的時候就出現了非常困難的局面，而我們大學生雖然學完了大量的課程，但是與企業的實際要求確實有一定的差距，如果我們的大學變成了五年，有一年是到企業里面實習，這樣可能對企業、對大學生本身，比如他所學的專業、他所擅長的領域，至少有施展的舞臺，企業里面能夠發現哪些能適合創新、適合研發或者哪些認識和管理。我們現在開設的課程創業課程也比較小，還有實習理論課，或者大學生做畢業論文的選題，應該說和企業接觸也比較少。如果說我們這個階段能夠把企業里面的難題或者是課題和我們大學生所選擇的畢業課題結合起來，因為我們明年就有630萬大學生，如果這樣的群體，比如一個班到一個企業，甚至兩個班，他們在這個年齡階段、在這個知識層面上應該具有非常強的自主創新活力，如果給他們施展的機會，我覺得對于我們的中小企業既可以減小負擔，同時他們有研發好的管理經驗、實踐經驗的人帶領學生，一定會有好的建樹。

第二，應屆畢業生報考公務員應該具有基層實習工作的3、2、1年限。意思就是，2010年中央國家機關和事業單位報考的人數已經超過了100萬，包括應屆畢業生他們是沒有實踐工作能力的，如果我們制度設計上先在基層鍛煉再具有報考資格的話，我想對于報考公務員本身是非常好的鍛煉，雖然我們現在招考公務員之后也有要求掛職鍛煉，我想這個時候掛職鍛煉和我們真正想要的鍛煉有很大的區別，因為他已經具備了，比如我是國家機關的公務員身份，他再到基層的時候很難深入實際，與我們真正想的了解企業里面的一線或者基層的一線應該說還是有差距的。我們應屆畢業生招考公務員的時候有一個設定，如果是大專生至少在基層工作3年以后，如果你是本科生至少工作2年，如果你是碩士研究生至少工作1年以上，設定這樣一個條件還有一個好處，現在很多大學生畢業以后找不到工作，同時西部又沒有人才回去，如果說我們的國家在制定政策的時候公務員都是從基層做起，我想我們的社會觀念就會減少，家庭就可以接受，大學生也就減少了經濟負擔，我想如果有這樣的政策，因為我們的國家項目投資上必定是有限的。中小企業在研發團隊上所能夠投資或者招聘的人員也是非常有限的，如果說我們國家有一些好的政策能夠來解決這些問題，我想對于我們中小企業的創業非常有幫助。

主持人姚振山：我們今天來探討創業板的問題，我發現都很沉重，因為不斷的在給它找問題，就像對自己的孩子一樣，提出了殷切希望，又擔心它成長不好，所以設想了非常多的問題，我們要去解決。最后來自于科技部火炬中心的兩位領導，為什么把兩位領導放到最后發言，一般情況下都是民間要提一些建議，您要把建議搜集起來作為制定政策的一些參考，所以把兩位放在最后發言，聽一聽大家談到的很多問題。剛才跟我說他們派出了一位代表，今天來了宣傳處的阿榮處長，還有我們金融處的程維華處長，兩位選了程維華代表作為總結發言，聽了民間的聲音，您談談您的感想。

程維華：總結談不上，我就談一點自己的看法，創業板的推出對風險投資發展起到了非常大的作用。我國本土創投經過20年的發展，從無到有，目前經過我們統計本土創投400多家，總的資金量1400多億，在發展的過程中，我認為有兩個本質的問題現在還在制約著我國本土也的發展。

第一，國有體制的管理問題。國資的管理體系，實際上是把創業風險投資作為傳統生產型企業進行考核的，不符合創業投資的規律。管理問題，我們現在對創業風險投資采取備案制的管理體系，很多非備案的機構也在從事創業風險投資行為的機構、個人包括天使投資者沒有享受到相關的政策，沒有把他們真正的投資動力調動起來，要解決這個問題07年我們財政部、科技部共同設立了首支中小企業創業引導資金，兩個目的，一個是引導社會的資本金進入創業投資領域，還有一個目的，引導創業風險資金投資于早端科技型的中企業，目前為止中央財政一共拿出了6個億，對創業風險投資投資于早期科技中小企業40億的資金給予了補償，同時我們也發起設立了6家重點投資于早期的科技型中小企業的風險投資機構。

最后有兩點呼吁，一個，希望國資為國有創投進行松綁，制定符合創業投資規律的管理體系和購購。第二，要盡快制定對所有投資行為的優惠政策，只要是對科技中小企業有投資行為的，都應該視同于創業投資享受75%的減免所得稅的待遇。創業投資的發展，我想和資本市場發展的互動不說了，同時希望這種會議以后可以多多的進行，能讓大家共同有交流的機會。

主持人姚振山：我有一個遺留問題要解決，徐總，我剛才提了一個問題，納斯達克跟紐交所之間是競爭關系，我們不成功的都是從屬關系，對這個問題您怎么看？

徐光勛：美國每一個交易所都提高自己的服務質量，最終受益的是上市公司，納斯達克成功根據我自己了解的情況跟市場結構有很大的關系。納斯達克成功的經驗不一定很適合到中國，因為這里邊有好多大前提情況下做下去的。第二，大前提的情況下，我覺得市場結構，我其實94年3月9日第一次代表納斯達克給中國的講師講課，那時候國內、周邊的國家并不是意識到市場結構的關鍵因素，因為納斯達克是做市商制度，和紐交所是不一樣的。做市商制度目前有350家投行，在一級市場上是券商，進入二級市場換一個帽子是做市商，給上市公司進行買賣，給投資者進行買賣，所有的買賣都是一個人身上結束掉。美國的投資要求速度、價格、準確度，要求很嚴格。國內周邊、國家這方面，還沒有到那種程度，美國體現出來資本市場成熟程度，所以納斯達克不斷的改革，這幾年推出很多產品、服務。市場結構本身以及在不斷的創新，比如90年代美國股價報價是用分數來報的，10個1/2這樣的，分數報對投資者們的成本大，所以像ICC提出來，招到了好多券商的反對，最后ICC同意了。所以做的好多改革都是從社會的角度，就是說一個是投資者，一個是上市公司的利益出發，給他們作出了好多事情。我94年2月份加入納斯達克的時候，我們是從屬關系的，也是跟著他們走，整個90年代有一年是上市公司最多的時候634家公司在納斯達克上市，我都不敢相信，這里邊市場結構、做市商的制度起到了很大的作用。

主持人姚振山：今天第二場論壇明顯讓我感覺由于問題過于沉重，所以會場不像第一場論壇歡聲笑語不斷，但是這個沉重的問題也必須探討，畢竟創業板剛剛推出，就像一個剛剛出生的孩子，雖然說你給他很多的期望，你希望望子成龍、望女成鳳，畢竟剛剛出生，什么都不知道，所以我們每位家長應該抱著一種呵護的心、一種愛護的心，正確去對待我們的孩子，讓他健康成長，畢竟他是我們大家共同的孩子。

謝謝大家今天的參與，我們第二場論壇到此結束。