博鰲辯論：確定性與不確定性分論壇實錄(3)

2011年04月15日 14:46
來源：鳳凰網財經

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李劍閣：下面請麻省理工學院終身教授黃亞生先生給我們講一講。他的專業主要是對發展經濟、新興國家，多年在中印發展比較方面寫了很多很有影響力的文章。這次博鰲之前，金磚五國在這里有一個高峰會面，請他談談新興經濟體發展過程中一些不確定性問題。

黃亞生：謝謝李先生，我想講一下不確定性的問題。我覺得講不確定性要比講確定性更有意思。第一個，是不是世界經濟已經多元化？如果你要是看金磚五國的話，五個國家GDP總額大概是這么一種狀況，中國是10萬億美元，印度是4萬億，巴西是2.7萬億，德國是2.2萬億，南非就更少，4000億這么一個規模。其中四個國家加起來的GDP都不如中國大。它也是多元了，但是多元主要集中在中國的經濟。你要是研究經濟等等的，有一個很重要的道理，在想到長期的問題的時候你要看增長速度，在看短期問題的時候你要看經濟發展水平和經濟規模。所以你要從短期的，我們這個討論更注重短期問題，那還得看規模，而不僅是看金磚五國發展速度。規模的話，金磚五國從全世界帶來的經濟影響來講就是中國一家，其他四家，特別是巴西、德國是這兩個國家我也去了好幾次，他們大部分增長主要是石油、原材料增長，靠這些增長，基本上也是中國增長派生的一種現象，并沒有自主增長的機制。

黃亞生：非洲更加明顯。你要看他2002、2003年以前的增長速度，1%，2%都不到，現在增長2%、3%、4%，都是中國對于原材料、石油大規模需求而所帶來的增長。所以第一個不確定就是說多元化到底進行到什么程度。第二個，中國未來走向是什么樣的走向。大家都很熟悉了，一個是出口導向，一個是投資導向，怎么能從這兩種導向發展的模式轉移到，剛才胡錦濤主席也講到這個問題，怎么轉移到加工消費發展的增長模式。在這個轉移過程中會不會對世界經濟產生相當大的影響。企業消費80%，個人消費20%，在美國正好這兩個是反的，企業消費20%，家庭消費80%，如果中國真的短期內轉化成功家庭消費為主的經濟模式，中國對電力的需求、原材料的需求這個狀況就會改變。第三個，如果你要認為世界經濟是多元化，基本上也是生產方面的多元化，而不是消費方面的多元化。你看金磚五國在全世界生產方面增加很快，但是消費方面有所增加，但從總量水平來講還是非常低。所以金磚五國這種現象是一個非常嶄新的現象，作為第三世界國家也是令人鼓舞的現象，但是我們應該冷靜認識到他的這種現象是有一定局限性，它的局限性第一主要體現在中國經濟體崛起。第二個主要是生產的崛起，而不是消費的崛起。

李劍閣：下面請野村證券首席經濟學家保羅.謝阿德先生談談對全球經濟的看法。他原來在雷曼兄弟工作，雷曼兄弟在金融危機當中，在亞洲部分被野村收購，現在他就加盟野村證券。請他發表一下對全球經濟不確定性的看法。

保羅.謝阿德：我感到非常榮幸參加這個會議，這里我要強調三個不確定性，是涉及到全球經濟的狀況。但是首先我要強調這樣一個事實，全球經濟在過去幾年當中還是很不錯的。全球的經濟已經接近簫條的尾聲了，確實現在還有一些殘余的不確定性。一個就是目前經濟復蘇的可持續性，全球經濟增長率到4.5%，發達國家大約是2.5%，而新興市場經濟國家增長率達到6%，尤其是中國增長是非常快。這里存在可持續增長的問題。我們經濟恢復、經濟復蘇是否具有可持續性。是否發達國家會繼續面臨這個問題。美國有住宅房地產的問題，歐洲也有債務危機，日本有通貨緊縮的問題，現在還面臨著核泄露以及地震帶來的問題，這些都是我們面臨的挑戰及不確性。第二個不確定性是政策方面的。政策幫助我們在大簫條過程中堅挺過來。財政政策、貨幣政策都是非常重要的。還有美聯儲、英國中央銀行以及其他中央銀行都采取寬松貨幣政策，現在隨著全球經濟復蘇了，政策決策者面臨新的挑戰，在財政方面要去彌補我們現在實體上一些損害的話，這是一個很大的挑戰，我們現在有一些財務上的危機，在貨幣方面，還有其他一些中央銀行，他們過去有一些寬松的政策，現在可能需要終止這樣的政策，需要做出一些調整。我覺得確實我們可以安全地度過這樣一種狀況，但是在我看待確實這個市場上有不同的觀點，人們會非常關注這些政策的正常化。

另外一個全球經濟的不確定性是涉及結構或者機制的問題。全球危機發生是有原因的，我們要解決這些原因，我們需要從中吸取經驗教訓，當然在國內政策框架上有經驗教訓，尤其涉及到銀行系統監管的。同時貨幣政策也要發揮作用。還有宏觀的政策我們要去確保，不會有太大的經濟上的金融泡沫造成另外一個危機。這是每個政府所面臨的挑戰。從國際上來說有全球治理的問題，有國際貨幣系統的問題，我們都聽到了。今天早晨領導者，尤其是金磚五國領導者做了發言，有一些國家有比較靈活的匯率，還有其他的國家匯率是固定的，因為全球的貨幣系統現在是包含這種固定的和浮動的匯率系統，這會造成一系列的挑戰。去年我們就看到這些挑戰。出現了貨幣的戰爭。因此我們面前有很多的挑戰，但是我們相對來說是比較樂觀的，我們覺得這些決策者是能夠幫助我們度過這些難關的，在接下來幾個月、幾年中我們還是非常樂觀能夠渡過這些難關。