博鰲辯論：確定性與不確定性分論壇實錄(5)

2011年04月15日 14:46
來源：鳳凰網財經

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問：我是來自英國一個機構，首先應對澳大利亞朋友這個問題。我覺得他講的沒有錯，我們電視上有點夸張的說這是英國人的生活，其實并沒有這么夸張。我知道澳大利亞你們會其他方面贏回來。但是另一方面問題，我的感覺是德國的銀行可能會發生這一點。但是有很多養老金，他們借了很多其他的債務，他們會很難，能不能請大家談談這一點？還有中國，中國現在努力穩定歐元，中國從這個過程中會獲得什么？這總像一個硬幣的兩面一樣，我想知道保持歐元強勁這能促進中國對歐洲的出口強勁，還有其他的益處嗎？

Timothy BOND：謝謝您的問題。我說一些你們可能沒有聽過的東西。我有兩點評論，這些更小的國家會導致債務的重組。接下來兩年會進行債務重組，我之前在國際貨幣基金組織，然后到美銀美林，從事債務分析。債務分析對我們非常重要。從我個人經驗來看，希臘、愛爾蘭他們債務的現狀是很不合理的。我不覺得西班牙也是這樣。我覺得進一步說就是預測的這種違約或者小國家的結構重組，并不一定是災難性的，如果我們和我們潛在投資者談這一點，這種重組是不可避免的。事實上這種重組如果真發生的話，他不會導致金融行業的陣痛。說到中國和德國出口，還有歐元區的問題，中國主權基金說可能投資到西班牙的銀行，但是我不覺得中國有這么大的既得利益去維護歐元區。中國致力于維護世界金融穩定，但是并不會去強烈支持歐元區這個貨幣聯盟。

問：我想問一下黃亞生老師，你認為目前中國面臨的外部挑戰是哪些？以及應該采取哪些措施來應對？

黃亞生：最大的外部挑戰就是說，雖然剛才大家一些觀點比較樂觀，很難想象美國經濟增長恢復到90年代以后的這種水平，你要看美國為什么07、08年有很強的消費需求，當時有一個政治上的妥協。另外從政治上這種分裂。但是他們兩黨達成一致意見就是推動房地產發展。美國消費跟財富效應，它跟收入有所掛鉤，但是主要是跟財富掛鉤，通過房地產價值提升，股票價值提升的話，就會刺激消。我想這種東西再重復出現幾乎不可能。雖然我們抱怨美國發債，08年之后主要是美國政府發債，美國私人儲蓄在上升，某種程度上抵消了政府發債的影響。美國整個國家發債有所提高，但是沒有想象的那么快。也就是美國私人在儲蓄，維持著一種比較穩定的水準。剛才講為什么中國這么關心歐洲。原因非常簡單，歐洲是中國最大的出口基地，如果歐洲出現不穩定的話，特別中國在這么一個關鍵的時刻，如果那邊出口訂單有大規模縮水的話，對中國就業、對中國經濟增長會有很大的影響，某種意義上講，如果外部環境不好的話，從短期上來講會使中國政府受到影響，可能又會增加投資，又會增加基礎設施投資。所以中國也會需要外部條件轉好。從政治上并不是說國內很多人認為美國要包圍中國，美國實際上在經濟上非常依賴中國。另外美國這個國家也沒有一個很長遠的計劃要來抑制中國經濟和政治上的崛起。所以我不擔心政治方面，主要擔心西方國家，像日本碰到這些問題，西方國家，發達國家他對消費的需求不能說是縮水，但是不能增長那么快的話，在這種條件下，中國經濟受到影響。

Timothy BOND：非常簡單的評論，我同意你說的所有的這些點，尤其是說到中國需要重新平衡它的經濟，要更多地依賴于自己的消費，而不是依賴于自己的刺激。為什么我有點樂觀呢？因為中國采取了一些重要措施，而且是正確的措施，中國有很長的路要走，但是我們已經在在長途路上邁出的正確一步。第一點，2005年人民幣對美元升值以來，匯率已經進行了很多變化。現在和很多貿易伙伴這種匯率已經升了18%，我們的工作模式表示，我們看到中國人民幣正常估值，并不像很多政治家所說的低估。第二點，消費占GDP比重在中國過去十年在下降，這也是大國當中比較低的一個，在過去兩年消費占比已經開始觸底反彈，所以有很多工作要做，但是我確定我們是走對了方向。

陳樹：我想它對整個經濟的活絡甚至讓資本主義和社會主義有更好的結合平臺是相當的肯定。

李劍閣：看起來我們人類永遠會面對確定性與不確定這個難題，這是必須面對的。看起來我們歡迎確定性，因為確定性使我們感受到生活非常幸福美滿，但是也不要消極看不確定性，不確定性使我們生活更加豐富多彩，因此我們以更加積極的態度對待我們面對的所有的不確定性。謝謝大家！