博鰲辯論：確定性與不確定性分論壇實錄(4)

2011年04月15日 14:46
來源：鳳凰網財經

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李劍閣：下面請東西方研究所總裁CEO睦融霜談談，他認為未來十年充滿了不確定性。我們聽聽他對長遠經濟發展一些看法。

睦融霜：在這里希望大家思考一下未來，我們不僅要談到現在的不確定性，還要談未來的不確定性。我們現在可以看到一些重大的不確定性可能會干擾到全球經濟，對于我們來說問題不是涉及到全球。我們要考慮像經濟、政治、社會，也是包含著非常重要的作用。必須經濟、政治、社會聯系在一塊。食品和水的問題，胡錦濤主席在最近會議當中指出要讓國際社會聯合起來去解決全球的糧食危機，這是很多問題當中的非常重要的問題。在中東出現了沖突，我們要問一下背后原因是什么，06年食品價格非常高，而人們要花很大的一部分收入用來購買食品。從另外一個更大一個角度來說，水也是一個很大的問題。水我們都預測將來會出現緊縮，在我出生的時候，世界上有25億人，而在接下來25年當中這個數字會成為我們新增的人口，30年前我們估計有52億人，實際上這些人口正好是我出生的人口2倍，當時人們預計水不夠，是無法滿足這些人的需求。因此在我們這個世界核心的戰爭是圍繞著水的戰爭，但是并不一定會出現水的戰爭，這需要我們有新的思維去思考水。我們目前有能力去生產水，我們整個應對水的系統需要重新界定，需要一個IEEC這樣的機構解決水的問題。我們現在的模式是不可持續的，因此會造成很多危機，這些危機會破壞全球經濟。

睦融霜：還有一個，我們很造就面臨的不一個確定性就是網絡。我們現在有很多數字會議，網上會議，包括銀行交易，我們現在依賴于網上這個系統。而這個網絡基礎設施的設計，他并不是全球經濟一個脊柱，在全球將來有可能有95%交易都在網上進行，但是這個經濟架構卻不夠強大。我們要去考慮這個問題。如果網上系統一旦崩潰的話，一切都無法進行了。這是無法理解的。大家可以去思考一下。還有一個是犯罪，現在也出現了網上的犯罪。同時腐敗也造成了這種犯罪。在2009年我們有3.3萬億資金是在網上進行交易的，接下來可能會翻一番。交易量非常大，會有一些犯罪的行為，很大的一些經濟都是來自網絡的，就會造成另外一些危險，這些危險會影響全球的經濟，這些犯罪的影響越來越大。現在我們有全球網絡安全峰會，很多人都提到一個問題，如果消費者不去信任互聯網或者不愿意去使用他們的信用卡，不愿意進行網上銀行業這種支付了，會出現什么樣的問題？會使整個全球經濟停滯。政府還有其他人做的事情并不多，我提到這些問題，這些問題就展示了一些新的思考問題的視角。我們需要去思考一下全球危機有什么樣的原因，我們應對任何危機都要進行合作，沒有其他方法。不管是南北還是東西，我們都必須合作。我們在這個系統當中，他是支離破碎的。這樣一個系統也會面臨史無前例的危機，唯一一種方式就是合作。我們要去看全球的社區是否愿意進行合作，我們要看看政府、企業家、科學家是否愿意一塊合作。我們的挑戰是需要思考一下我們需要做什么，要確保經濟可持續性、穩定性、制度性。

李劍閣：我們所有嘉賓用最簡短時間把他們觀點進行了陳述。下面我們可以提問或者嘉賓自己提一些問題。

問：我是來自西澳大利亞大學，我參加博鰲論壇已經八年了，最后一個發言人提到了一些主要的問題，既提到網上犯罪的問題。還有其他的另外的不確定性的問題，也是很重要的。希臘、葡萄牙、愛爾蘭都遇到了這些問題，我們聽到了首相的一些發言，尤其是MIT，麻省理工學院這個教授是同意我的看法，你覺得現在金融機構所面臨的問題怎么去解決？在國際貨幣基金組織以及其他機構，現在他們覺得應該取消愛爾蘭一些債務，還有英格蘭也有一些動亂，出現了債務危機，公民幫助銀行解決這些債務問題，你怎么看？

黃亞生：這是一個現實的問題。如果你看一下新出現的崛起的經濟，就是歐洲邊緣的經濟體，就是歐洲歐元邊緣的這些經濟體，我們看到他們犯了一個錯誤，把歐元強加給各個情況完全不一樣的國家去用，除西班牙之外。西班牙是一個大問題，我沒辦法講西班牙的問題，我可以想象他們會違約。因為這會極大影響歐洲整個歐元區經濟，像德國比較遲，但是最終他們有了一個解決方案。中國有很多即得的利益，就是不希望看到歐洲表現下滑，我無法想象，哪怕政治形勢現在非常復雜，我都無法想象國際社會會讓西班牙去違約，我覺得國際社會不能容忍這一點發生。如果那樣的話世界會非常的混亂，我無法想象會發生這一點。

保羅.謝阿德：我們剛剛發布了一個大的報告是講了歐洲的報告，這個報告中間是歐洲會起作用，會運作，歐洲的形勢非常復雜，我想講的一點就是歐洲在過去發生的財政方面的危機事實上也是來自于全球金融危機余波沖擊，應對方法就是有較強大的財政擴張。歐洲機構的架構不是很合理，看一下預算赤字、債務水平，實際上這些數字都不是非常糟糕。市場的重點是說有一個貨幣聯盟，大家都用同樣的歐元，大家有同樣的利率、匯率，但是他們并沒有同樣的財政聯盟。去年所發生的就是決策者必須面臨一個問題，這個問題讓歐洲開始四分五裂。歐洲要忙于把四分五裂的問題合并起來。通過貨幣法案來穩定歐洲市場。第三點，有一些出問題的國家應該自己先把自己國家的內亂治理好。當然這個過程非常痛苦，對歐洲會造成很大沖擊，在接下來10-15年，經過鎮痛后，歐洲會出現更強大的機構，而不是更弱的機構。