創業板：創新發展的新機制分論壇實錄(2)

2011年04月15日 21:49
來源：鳳凰網財經

0人參與0條評論

[21:07:14] 王波明：下面這位是張懿宸先生，中信資本的CEO。很多的PE業務，然后張懿宸先生主要是90年代初期就回國，就參與到很多資本市場建設工作，他可以從他的角度談談創業板的情況。王波明：下面

[21:10:19] 張懿宸：謝謝波明，剛才波明講到了納斯達克是創業板最成功的。我今天是從創業板本身講一講我們PE和VC行業來看，和創業板發展之間的關系。美國之所以能把納斯達克做成剛才說的創業板的金標準，這里面非常重要一點是他和美國的VC行業直接聯系在一起，他們之間是相輔相成的。這就是美國VC行業也是VC的金標準。這個作用是不需要解釋，是不言而喻的。在中國，創業板在一年半左右之前推出之后，對中國整體的VC和PE發展，我認為這個影響力從某種意義上講它的爆炸性增長和對民間方方面面的影響，應該說肯定是遠遠超出納斯達克剛開始推出對美國的經濟和對美國的VC行業的影響。而且這個影響的擴大是非常迅速。首先它很自然地就是給這個行業投資提供了一個退出渠道，剛才我們還在一起說，波明問朱從玖，像百度、新浪這樣的公司將來是不是可以不到國外上市，直接在國內上市。首先創業板為這些公司提供了一個平臺。第二，因為有創業板的推出，VC行業尤其在國內的A股這樣潛在的要上市的企業中間投資的比例不斷升高，從第一批28家里面，我記得當時有將近70%是有這樣的VC和PE的投資，這個比例一直保持非常高的水準。這個是對VC、PE行業從正面來講是非常大的一個支持。張懿宸：謝謝

[21:13:01] 張懿宸：但是創業板本身的“三高”，高市盈率、高融資額、高估值，本身也是一個雙刃劍，這個在歷史上一樣我們可以參考美國納斯達克，最高泡沫是2003年，5400點左右，到今天還是2600點左右的水平。無疑是是互聯網泡沫當時帶動了一大批基金的推出。而這樣的高估值在當時看來是非常輝煌的，但是經過狂歡之后，事實上整個VC行業在十年中，作為一個行業從2000年到今天，在美國這十年下來是不賺錢的。如果這種趨勢持續下去，當然我認為這種擔心可能是有一些多余的。在美國你可以說是VC行業迷失的十年，但是它也存在一種可能性，是不是美國VC行業可能因為資本市場打擊而一蹶不振。當然我們認為美國市場本身尤其VC行業和硅谷自身的創新動力是非常強的，應該是不會因為這個而一蹶不振的。但是這個對我們中國，剛一推出創業板就產生了比較明顯泡沫的傾向，這個是值得我們深思的。這種泡沫的出現，對我們行業的發展，事實上他起到的作用可能從某種意義上我擔心可能會遠遠超過2000年互聯網的泡沫最終對美國VC行業的打擊。這里隨便舉幾個現象。張懿宸：但是

[21:18:11] 張懿宸：第一，創業板整體創富的神話事實上使全民PE，達到一個非常火爆甚至接近于瘋狂的一個地步。這種傾向我認為從PE、VC角度來看的話，而不僅僅看納斯達克的瘋狂，作為PE、VC行業的瘋狂，美國在2000年的時候遠遠比不上我們今天。這是從全民PE狂熱程度，我們覺得有必要對這個事情有比較清醒的認識。但是對于行業比較好的是，我們從融資角度來講，在5年前你可能要費非常多的口舌來解釋VC、PE是什么，今天你跟街邊老太太說，她都知道這個行業很賺錢，大家都會把錢給你。我覺得這個雙刃劍一定要把握好。而且在中國整體社會環境，魚龍混雜，法律框架不健全，大家借用VC、PE之名非法集資。前一天報道天津一個不認字的農村婦女集了15億，后來作為一個大案立案了。圍繞著創業板上產生的泡沫現象，對整個社會產生的影響我認為不可低估，所以說在這一方面，我覺得這個問題不僅僅是監管者要考慮的問題，也是我們全社會要考慮的問題。朱從玖和我在兩會期間在人民大會堂閑聊的時候都說過這個問題，從整體我們國家剛才我講的法律框架下和整個社會都存在各種各樣不成熟的程度，那么你指望監管者世人皆醉我獨醒，這是很難做到的。當時提出了一個問題，怎么利用創業板推出中國的谷歌、微軟這樣的公司。我個人覺得在今天我們創業板的公司，可能不必過多追求他的盈利的記錄，相反要更多重視它的商業模式的區別。我們國家作為整體經濟來講，整體創新不夠。我們抄襲別人的商業模式，利用我們很多優勢，無論成本優勢還是其他優勢，我們發展的是很快的。比如一個電影制作公司，創業板上可能大家知道是哪一家，但是我不是針對這一家，我就是說作為這種商業模式是不是我們要提倡。我覺得真正要建設一個創新型的經濟，我認為創業板真的應該花相當大的精力集中推廣真的、純的技術型的公司，而且一定要要求自有的知識產權這樣的東西。如果在這種情況下你還能“三高”，那更好，可以讓這種公司發展的更快，既使是泡沫，也會給我們國家經濟留下相當多的技術上的沉淀。謝謝！

[21:19:12] 王波明：我們都聽出來了，張懿宸同志還是很有社會良知，雖然也受益，但是還是提醒不要有太多的泡沫。我想問在座的李小加先生，中國的創業板是09年大概10月份創辦，才一年多時間里，200家上市公司了，市值也接近萬億了。香港交易所前幾年也推出一個創業板，好像最近都聽不見香港創業板的發生什么事情了。我想問一下到底那邊發生什么事情了？

[21:19:35] 李小加：創業板應該不是我們最驕傲的創新，所以這也是我為什么今天來聽的原因。謝謝！

[21:20:09] 王波明：下面是朱從玖，我覺得你應該從監管角度，同時也作為一個曾經在上海擔任總經理角色評判一下。王波明：下面

[21:20:50] 朱從玖：在中國作為監管者受到矚目的程度遠遠超過我們的國際同行，這一點也是我們市場很重要的特點。看一下國際市場，很多國家的人民并不知道國家的監管者是誰，在這個市場上活躍的都是我們的投資家。可見我們比較重要。朱從玖：在中

[21:23:08] 朱從玖：創業板市場像我們國家很多金融事情一樣，備受老百姓關注。說明我們國家金融發展，它的深化過程中，它的作用比較大。王波明剛才提的這個問題非常好。我在上海交易所做總經理的時候，確實有一個感覺，資本市場從90年開始經歷了若干年的探索之后，應該給中小企業特別是創新型企業提供一個市場機制，這確實是我們經濟迫切需要的。為什么從上海交易所可以感受到這一點？因為我們上海都是大型國企。2007年的時候我們看到大的銀行、大的企業都成為上市公司了，所以上海市場市值上升非常快，那一年6100多點，上海交易所一度突破30萬億。我記不記得好像是超過了東京。現在滬深交易所加起來也就26萬億左右。這個大的市值主要貢獻來自國企。顯然看到我們經濟結構當中，其實我們大量GDP、大量就業以及相當多的稅收來自我們中小企業。所以作為資本市場能夠給中小企業提供一個融資集資，對我們資本市場益處非常大。所以創業板這個題目，從醞釀到2009年推出，達到十年之久，也確實覺得我們經濟體需要這樣一個東西。朱從玖：創

[21:24:22] 朱從玖：2009年推出創業板本身確實是一個重要的事情。重要在哪？我覺得有三個方面，09年是我們應對國際金融危機很關鍵的時期。平時我們對創業板的需求，對中小企業發展需要資金的需求，是感覺得到的。但是危機催化了這個事情。就使得中小企業感到非常困難。08、09年國家領導人經常去視察中小企業，當時所有企業都困難，中小企業尤為困難。特別是剛剛出現的萌芽型科技企業，非常困難。所以2009年創業板出來有這樣一個非常特殊的催生，把我們以往思考實現了，同時也是國家有效應對金融危機的舉措。