吳曉波:政治向左 經(jīng)濟(jì)向右 不可行
任何工作都能過(guò)上生體面的生活
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):所以我想問(wèn)的是,可能很多人像你說(shuō)的沒(méi)有堅(jiān)持夢(mèng)想,是因?yàn)楝F(xiàn)在年輕人面臨很多現(xiàn)實(shí)物質(zhì)的壓力。
吳曉波:不存在,我認(rèn)為所有的人,包括我年輕的時(shí)候我也存在物質(zhì)的壓力。我1990年大學(xué)畢業(yè),我那時(shí)候一個(gè)月能存一百塊錢(qián)。我也同樣面臨物質(zhì)的壓力,但我始終認(rèn)為這個(gè)世界是公平的,而且中國(guó)這個(gè)社會(huì)是一個(gè)商業(yè)社會(huì)。商業(yè)本身或者才能本身是能夠,我們剛才講的物質(zhì)問(wèn)題,是能夠在商業(yè)社會(huì)當(dāng)中實(shí)現(xiàn)兌換的。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):一定能嗎?
吳曉波:一定能。如果好的燈光師,好的攝影師一定能夠?qū)崿F(xiàn)兌現(xiàn)。這個(gè)首先要,我覺(jué)得我們年輕人還是要相信一點(diǎn),所有的職業(yè)都能夠在商業(yè)社會(huì)中獲得兌現(xiàn),剩下來(lái)就是獲得兌現(xiàn)大和小的問(wèn)題。比如說(shuō)有的人熱愛(ài)拍攝像,但是我對(duì)我多大的期許,我愿不愿意成為中國(guó)最好的攝像師,或者我能不能成為北京城你最好的攝像師,那這個(gè)就有價(jià)值的存在了。比如說(shuō)我是一個(gè)美發(fā)師,我是不是全北京城你最好的美發(fā)師,或者你不用北京城,你就朝陽(yáng)區(qū)美好的美發(fā)師,你都可能一定能過(guò)上很體面的生活了。我認(rèn)為這個(gè)還是,比如說(shuō)我們是個(gè)財(cái)經(jīng)記者,那我能不能成為全北京最好的財(cái)經(jīng)記者?或者有沒(méi)有成為全中國(guó)最好的財(cái)經(jīng)記者?我當(dāng)年寫(xiě)財(cái)經(jīng)書(shū)的時(shí)候,我就想著我要成為全中國(guó)最好的三個(gè)財(cái)經(jīng)作家中的一個(gè)。這個(gè)理想跟我能賺多少錢(qián)沒(méi)有關(guān)系,當(dāng)我達(dá)到這個(gè)目標(biāo)的時(shí)候,其實(shí)我已經(jīng)能夠讓自己過(guò)上體面的生活了。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):這是您對(duì)專業(yè)主義的一種理解。
吳曉波:對(duì),我相信專業(yè),我相信個(gè)人的能力。否則的話人會(huì)絕望,人會(huì)越來(lái)越絕望。我曾經(jīng)碰到一些八零后的人,北京房?jī)r(jià)那么高,三萬(wàn)塊,我一賺多少錢(qián)才能賺到三萬(wàn)塊,這是第一個(gè)問(wèn)題;第二個(gè)問(wèn)題說(shuō),吳老師您六零后,您怎么還不離開(kāi)這個(gè)戰(zhàn)場(chǎng),你們六零后,五零后頂在那兒,我們八零后九零后怎么沖?沒(méi)機(jī)會(huì)了,那就放棄掉了。那么像我這個(gè)年齡我還要待二十年,你等我二十年后?我退不退出是你要打敗我,你能夠擊敗我就離開(kāi)了,你不擊敗我我就賴在這兒了。你怎么能夠擊敗我呢?我是做財(cái)經(jīng)寫(xiě)作的,我每年寫(xiě)四十萬(wàn)字,我每年一百天待在家里寫(xiě)書(shū),我每年看一百個(gè)企業(yè),我有十幾本書(shū)頂在那兒,你要打敗我,你肯定要比我更努力吧。沒(méi)有別的,你最多天份比我高一點(diǎn),天份高一點(diǎn)你不能逾越所有的東西,你要再努力。要么就我主動(dòng)退出這個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)你來(lái)頂我這個(gè)位置,大概就這么個(gè)過(guò)程。
所以人還是要相信自己,相信自己哪怕很微小的能力。但同時(shí)當(dāng)然你要認(rèn)輸了,我覺(jué)得90%的人生都是認(rèn)輸?shù)摹2豢赡苊總€(gè)人在職場(chǎng)上都獲得成功,但是我認(rèn)為年輕人來(lái)講,二十幾歲他上社會(huì),如果你沒(méi)有搏斗過(guò)二十年你就認(rèn)輸了,那是一個(gè)被放棄的人生。我認(rèn)為一個(gè)人如果一直非常努力,他到了四十幾雖仍然一事無(wú)成,那也無(wú)所謂,因?yàn)樗阉臒崆楹蛪?mèng)想寄托給他的兒子,寄托給他的女兒。人生大概就這么一個(gè),我認(rèn)為人生沒(méi)有什么大的回頭路可以走。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):但關(guān)鍵是你要做對(duì)事。
【72:08】吳曉波:對(duì),第一是要發(fā)現(xiàn)自己的價(jià)值,我覺(jué)得任何一個(gè)人,只要是爹生娘養(yǎng)的他就一定有價(jià)值,人要發(fā)現(xiàn)自己的愛(ài)好和價(jià)值,堅(jiān)決的實(shí)現(xiàn)它。 第二個(gè)就是我要做一個(gè)規(guī)劃,我認(rèn)為人生是需要規(guī)劃的,而且早期你真的看不見(jiàn),但你要持續(xù)的往前走。我大學(xué)畢業(yè)我去當(dāng)記者,那時(shí)候多少記者啊,怎么能夠混得出來(lái)?
而且我在杭州當(dāng)記者,我都沒(méi)在北京、上海、廣東當(dāng)記者,杭州根本就不是一個(gè)成長(zhǎng)為大記者的土壤,你怎么辦呢。我又不愿意離開(kāi)杭州,父母、我女朋友在杭州,我是在這個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)上積累開(kāi)始跟大家拼的,我現(xiàn)在拼成做財(cái)經(jīng)寫(xiě)作,我做到了全國(guó)前三名了,你怎么拼?就是把規(guī)劃做好。就當(dāng)了記者以后,第一你選定要當(dāng)財(cái)經(jīng)記者,我只做財(cái)經(jīng),1990年開(kāi)始;第二點(diǎn)我要花幾年時(shí)間把全中國(guó)能跑的跑完,我用三年時(shí)間幾乎不著家的。跑完了之后記者再往前走就是你要開(kāi)專欄,專欄開(kāi)了三年之后你要寫(xiě)書(shū),當(dāng)你開(kāi)始寫(xiě)書(shū)的時(shí)候,我就想我要成為一個(gè)職業(yè)作家,職業(yè)作家的特點(diǎn)是什么呢,就是每年寫(xiě)一本書(shū),沒(méi)有別的道理,那就每年寫(xiě)一本書(shū),我從1996年開(kāi)始一直寫(xiě)到現(xiàn)在,你就持續(xù)打。打到后來(lái)你會(huì)發(fā)現(xiàn),十幾年打下來(lái)以后你會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)年跟你一起跑的人十個(gè)人里面已經(jīng)六個(gè)不見(jiàn)了,再打十年,可能就剩一到兩個(gè)人了。別人都不在,那不就剩你了。
然后走著走著你會(huì)找到正確的道路,比如我的第一本暢銷(xiāo)書(shū)也不是我的第一本書(shū),我寫(xiě)到第四本的時(shí)候才暢銷(xiāo)。我寫(xiě)第一本書(shū)的時(shí)候是我自己買(mǎi)了一個(gè)刊號(hào)印的,印了三千本,還被當(dāng)作非法出版物了。然后慢慢的就出到第二本書(shū)也沒(méi)賣(mài)好,第三本書(shū),當(dāng)我到《大敗局》的時(shí)候,是我的第四本書(shū)。我《大敗局》出來(lái)以后,我還有段時(shí)間找不到作品。你看我《大敗局》2001年出的,是過(guò)一百萬(wàn)冊(cè)的書(shū),我第二本過(guò)一百萬(wàn)的書(shū)已經(jīng)是2007年了,中間有七年,七年我又寫(xiě)了六本書(shū),這六本書(shū)又很多是默默無(wú)聞的書(shū)。就是人生還是一個(gè)不斷堅(jiān)持的過(guò)程。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng): 您剛才覺(jué)得任何一個(gè)在專業(yè)上有能力的人,無(wú)論他的專業(yè)是什么,在商業(yè)社會(huì)都是可以變現(xiàn)的,都是可以折現(xiàn)的,也都可以支撐他過(guò)上體面的生活,如果你做得足夠好的話。這里蘊(yùn)含著兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是變現(xiàn)的額度大小你要有一個(gè)合理的預(yù)期,是不是意味著對(duì)于有些職業(yè)的人來(lái)說(shuō),你就不要想著你干這個(gè)工作可以發(fā)大財(cái),但是可以過(guò)上中等的生活就可以了。
吳曉波:我覺(jué)得為什么要發(fā)大財(cái)呢?其實(shí)真正的有錢(qián)人很少有快樂(lè)的。或者他只能用錢(qián)去購(gòu)買(mǎi)快樂(lè),真正快樂(lè)的人雙休日能夠在北京的草地上看看書(shū),當(dāng)一部好的大片播放的時(shí)候,你能夠到電影院去看電影,女兒、太太生日的時(shí)候你能夠陪他旅游的,都是中產(chǎn)階級(jí)的人。何必賺那么多錢(qián)呢,我覺(jué)得年輕人對(duì)金錢(qián)的很多向往都是很虛幻的,到我這個(gè)年齡我真的是可以講這個(gè)話,我能花多少錢(qián)?花不了多少錢(qián)的,其實(shí)還是快樂(lè)本身,享受生命本身,享受專業(yè)本身,不用想賺大錢(qián),為什么要賺大錢(qián)呢。賺大錢(qián)都很向往賺小錢(qián)的人。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):第二個(gè)問(wèn)題,這個(gè)折現(xiàn)剛才我們說(shuō)的是大小,是不是也要給他一個(gè)足夠長(zhǎng)的預(yù)期?不要急于求成,不要說(shuō)我三年五年我就要怎么樣?
吳曉波:我認(rèn)為要有足夠的長(zhǎng),我覺(jué)得第一個(gè)界限就是五年。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):最短的是五年?
吳曉波:當(dāng)年做我的規(guī)劃我是三三三9年規(guī)劃,我大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候。比如我當(dāng)財(cái)經(jīng)記者,我認(rèn)為我三年要成為一個(gè)合格的財(cái)經(jīng)記者這是第一個(gè)目標(biāo);第二個(gè)是六年之內(nèi)我要在我的區(qū)域內(nèi),比如說(shuō)在新華社變成這個(gè)領(lǐng)域里的最好的財(cái)經(jīng)記者;然后到第九年的時(shí)候,我要成為這個(gè)領(lǐng)域里面最好的財(cái)經(jīng)記者。我當(dāng)年是三三三9年的這樣一個(gè)規(guī)劃。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):這里有一個(gè)矛盾,就是對(duì)于年輕人來(lái)說(shuō),我是愿意把目光放得更長(zhǎng)一些,我用十年甚至二十年的時(shí)間達(dá)成一個(gè)目標(biāo)。但是在我很年輕的時(shí)候,比如我要面臨結(jié)婚的時(shí)候,就有很多短期的現(xiàn)實(shí)的考量和物質(zhì)的壓力。
吳曉波:那怎么辦呢。你以為不成為一個(gè)專業(yè)的人能賺更多的錢(qián)嗎?
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):沒(méi)有其他的選擇?
吳曉波:還有什么其他選擇?我認(rèn)為女孩子有選擇,找一個(gè)成功的丈夫,所以女人結(jié)婚是二次投胎,男人是沒(méi)有任何選擇。你能想象一個(gè)沒(méi)有專業(yè)能力,一個(gè)不熱愛(ài)工作的人他在北京能夠過(guò)上非常體面的生活?
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):對(duì)于女孩子來(lái)說(shuō)那個(gè)二次選擇的競(jìng)爭(zhēng)也很激烈,完全不比你工作上勝出的競(jìng)爭(zhēng)輕松。
吳曉波:對(duì)啊。那就是女人要有兩個(gè)戰(zhàn)場(chǎng),男人只有一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)。
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