黃怒波回憶與政府打官司：民不跟官斗 代價太大了

北京中坤投資集團董事長 黃怒波

鳳凰財經(jīng)訊 2013年12月26-27日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2013鳳凰財經(jīng)峰會”在京舉行。本屆財經(jīng)峰會繼續(xù)秉承“思想解放市場”的旨歸，以“重塑市場力量”為主題，關(guān)注后十八屆三中全會時代中國市場化改革方向。

在27日下午舉辦的“法治與企業(yè)家精神”圓桌論壇上，北京中坤投資集團董事長黃怒波被主持人問到和政府打過官司嗎？黃怒波表示，做企業(yè)不敢和政府打。

黃怒波回憶，他以前做一個出版社社長時和政府打過官司。那時候黃怒波在一家出版社當社長，新聞出版署莫名其妙就把出版社關(guān)了。其實里面是腐敗，一個處長的女朋友在倒騰書號。黃怒波剛從中宣部出來，不知深淺，怎么這么干呢，就查。最后想不到他們就把這個出版社給關(guān)了。

那時候黃怒波歸建設(shè)部，建設(shè)部黨組在北京，打加急電報告訴新聞出版署你不能這么干，黃怒波說“沒有見過我，把我判了死刑，法官沒見過就判死刑了，這么荒唐，我就不服”。那時候行政訴訟法剛出來，就打官司，最后打贏了。50塊錢的訴訟費減半25塊錢，新聞出版署掏，最后這個出版社恢復了。但是黃怒波知道打這個官司代價太大了。所以到現(xiàn)在黃怒波還相信那句話，算了吧，民不跟官斗。

黃怒波認為做民企的沒有幾個人真敢起訴政府。黃怒波以自己公司為例，現(xiàn)在也有個官司在一個地方打。法院就對黃怒波說“我不能判，那是我的政府“。法院老逼著黃怒波調(diào)解，黃怒波說絕不調(diào)解，就懸在那這么一個局面。

黃怒波又被問到：現(xiàn)在你還敢打嗎？黃怒波說：算了，打它干什么呢，代價很大。

黃怒波知道，永遠不要跟衙門打官司。

以下為文字實錄：

主持人：黃總我想問您一個實際案例，您跟政府打過官司嗎？

黃怒波：做企業(yè)沒有，不敢打。但我以前做一個出版社的社長打過。

主持人：結(jié)果呢？

黃怒波：我打贏了。當然已經(jīng)是過去地事了，行政訴訟剛剛出來，最大的一個是我打。那時候我在出版社當社長，莫名其妙新聞署就把新聞社關(guān)了，其實里面是腐敗，他們賣書號是里面的一個處長的女朋友在倒騰這些，等我一去，所以我現(xiàn)在不敢沾政治，不知深淺，中宣部剛出來，怎么這么干呢，就查，檢查也配合，最后你想不到，他們就把這個出版社給關(guān)了。那時候我是歸建設(shè)部，建設(shè)部黨組在北京，打加急電報告訴新聞署你不能這么干，沒有見過我，把我判了死刑，法官沒見過就判死刑了，就這么荒唐，我就不服，最后打贏了，50塊錢的訴訟費減半25塊錢，新聞出版署掏，最后這個出版社恢復了，但是我知道打這個官司太大了，所以到現(xiàn)在我還相信那句話，算了吧，民不跟官斗，我也不打了。

主持人：我聽現(xiàn)在您靠的是建設(shè)部。

黃怒波：那也沒有，太不公正了，一個司長早就退了我才敢說，法院怎么能管我們呢，只有國務(wù)院才能管我們，就是這種法治的概念。真的把一個人判死刑了，法官都沒來到現(xiàn)場。所以今天的法治現(xiàn)在回頭看比那時候已經(jīng)進步很多了。

張千帆：我看不一定，你這個公司當時能打贏，現(xiàn)在還不一定能打贏。

主持人：當時年輕初出茅廬，今年你還敢打嗎？

黃怒波：算了，打它干什么呢，代價很大。最近新的行政訴訟法在改，改了好多了， 據(jù)說可以拘官員了，但我不太相信。總體來看做民企的真的我不太認為有幾個人起訴政府。當然我們現(xiàn)在也有個別的官司在一個地方，當然不好說是跟政府打的。法院就說我不能判，那是我的政府，他老逼著我調(diào)節(jié)，我說絕不調(diào)節(jié)，就懸在那，也不是大官司，就是那么一個局面。我就知道了，以后永遠不要跟衙門打官司。

主持人：張教授您是理論專家，但是我們知道其實在中國最厲害的生存大師也是最掌握實際的解決之道的一定是在中國的土地上，最懂得妥協(xié)、退一進二的企業(yè)家是在妥協(xié)當中不斷的前進。

黃總您剛才說你最終得出的結(jié)論還是不跟政府打官司，退而求其次的解決方式又是什么呢。如果當年這個故事發(fā)生在今天，你會用什么樣的方式讓你的出版社重新開張呢？

黃怒波：我就不要了，反正也不是我的，就是出來以后憋不下這口氣。其實仔細想一想，你是在跟一種體制在作對，這個體制還沒有進化好，還沒進化到法治的時候，其實風險蠻大的，現(xiàn)在做商人了，就比較圓滑了，這個不能投就投別的了，你干那個干什么，所以張老師肯定批評我，作為企業(yè)家應(yīng)該堅持法治精神。

我會知道你會帶來什么樣的結(jié)局，起碼會耗很大的精力，你又能得到什么。就好好再做別的項目吧，這是我的想法。很多人我就不打你政府，反過來說又如何，對我來說可能帶來的風險更大，在這個意義上，中國為什么急著盼著法治化的社會，如果真的司法獨立了，真的法院去行政化了，那個時候我相信法的時候我才會去打的，問題是現(xiàn)在我不相信法，我為什么打。