朱新禮：若08年交易成功 我們已是千億級公司

朱新禮：在中國不強勢是干不成事的

最近，匯源果汁的動作頻繁，獲得了淡馬錫的投資，同時先后引進了兩名具有跨國公司背景的職業經理人任高管。這樣一個沂蒙山走出來由朱新禮一手帶大的民營企業，如何上規范治理，去創始化，匯源能否成為又一個典型案例呢？

鳳凰財經：因為大家會通常覺得朱總您是一個很強勢的個人領導者，您覺得您是一個很強勢的領導者嗎？

朱新禮：我覺得也強也不強吧。

鳳凰財經：一般來說我們在碰到很強勢的個人魅力的領導者的時候，都會擔心說跟下面的職業經理人會不會有一個很好的配合？

朱新禮：這個我覺得也可能是一種誤解，或者是說你的看法。

鳳凰財經：您說您強也不強，那到底是

朱新禮：我覺得你該強，你要該強不強的話，在中國是干不成事的，但是呢你要過于強的話永遠這個公司你一個人在干事，但是我從1992年成立我一個人到現在匯源整個集團兩萬多人，說明了我該強的時候強，不該強的時候不強。

鳳凰財經：那怎么分呢？比如哪些事你就該強。

朱新禮：第一你擔當的時候你必須強，你吃苦的時候你也必須強，承擔風險的時候你也必須強，這個是你必須要強起來的，你的擔當能力，吃苦的能力，承擔責任的能力，承擔風險的能力，那你不強你這個路走不完走不下來，你會跌倒了爬不起來。

鳳凰財經：在跟這些職業經理人合作的時候，也會有類似的

朱新禮：我覺得現在也不存在著什么職業經理人之說，我覺得他們現在基本上，我們更多的要給予公司的期權、股權，他也是公司的股民，我覺得我更多喜歡合伙人、股東，讓他慢慢成為股東，擁有的份額越來越大，我覺得管理層，我們剛剛又公布了一個期權，我們最后還會公布新的股權結構的這種模式，因為現在大家已經看到匯源越來越多的價值，或者說他們發現匯源是個金礦，有人來的這種興趣這種欲望就越來越多了。

但是如果說在十年以前，15年以前，20年以前，大家可能覺得這個地方是一個很可怕的陷井，或者說一個無底洞，或者說風險特大的地方，那你說你把你的股份全部給他他也不感興趣。

鳳凰財經：您知道為什么我會問您這個問題嗎？

朱新禮：我不知道。

鳳凰財經：我就不說是誰了，但是確實也是另外一位我們欄目也采訪過的國內飲料行業的巨頭，據我跟他對話了解，他一個人要管大概200多個廠直接的廠長和各個條線的負責人都歸他管，但是他們

朱新禮：我知道是誰，這個人非常了不起，所以管理就是沒有一個定論，也不要一個模式，我覺得是因地制宜，如果說讓我要是事無巨細，全部那樣管的話，那我沒有時間去跑步，我也沒有時間去旅游，我也沒有時間接受你采訪，所以我什么也沒有時間了。    

鳳凰財經：其實我也曾經跟他探討過這個問題，他說中國的企業，沒辦法，確實需要一個非常強勢的管理者。

朱新禮：這個是沒有任何錯誤的。

鳳凰財經：你也同意？

朱新禮：我完全同意，我當然同意了，因為你要知道，如果說你說的這位，當然我肯定跟他很熟悉了，如果說我們大家都想找職業經理人，找誰，你要知道，如果是決策失誤，最終誰來去收拾這個攤子？肯定還是你本人自己，因為中國的這種企業，所謂職業經理人，我覺得還得30年以后，50年以后，無論是職業道德，還是整個管控能力，都得需要長久的時間檢驗考驗，或者整個大環境成熟，才能有職業經理人成熟，現在的職業經理人說句實在話都不成熟。

鳳凰財經：您剛才說的這兩點不是有點矛盾嗎？

朱新禮：一點也不矛盾，現在我們要把職業經理人慢慢變成合伙人，讓他覺得就是給自己干，這就是解決，我特別佩服柳總說的，你一定要解決給誰打工的問題，一定要解決自己給自己打工。 

鳳凰財經：那你具體是通過什么呢？通過利益的分享嗎？

朱新禮：讀書的話，中國的三部書讓你可以受益無窮，第一個就是《三國演義》，那里面的人才觀，為什么劉備要三顧茅廬呢，去請諸葛亮呢，就是他對人才的這種渴求，只有尊重、珍惜，才能人才觀，所以《三國演義》就是誰有人才，哪個國家才強大。我說第二部書一定就是《西游記》了，《西游記》就是目標管理，為什么千辛萬難，九九八十一難，戰勝了一切的路途艱險和妖魔鬼怪，那就是他目標他就取經，這種神圣的理想、夢想，讓他克服一切困難，去取這個，到西天去取經，我說這個能夠讓大家覺得一個愿景，我覺得這是一個管理者需要不斷地去給我的員工團隊描述的。

第三部分，我說最重要的一部書，這個也非常重要，我們管理者要好好學會，我說什么書呢？就是《水滸》，我說《水滸》我說看每打完一仗大家就開始分銀子，這是物質刺激，同時呢排座次，你看有能力的貢獻大的就往前排，靠主帥近一點，排座次，座次是什么呢？就是個精神鼓勵，就是噸位決定地位，我說這三部書大家好好看看，《三國演義》的人才觀，《西游記》的目標管理觀，《水滸》的激勵觀、分配觀，分銀子排座次，我說非常有趣味，所以說對我們來講，當企業大的時候，那你怎么去排座次，你怎么不斷地分銀子，這是挑戰你的智慧。

鳳凰財經：我忽然想到，如果您跟王石一樣去哈佛念個半年書，或者說去爬個山的話，您覺得匯源的日常經營會受影響嗎？

朱新禮：別說一年，三年也不受。這個給你講一個挺有意思的故事，有一年，這也是大約是在十年，最少是十年，甚至還更早，我記得是2003年還是2004年，我是和國內有幾個特別有名的做牛奶的企業到歐洲去參加一個公司的50周年一個大慶，在那個大慶我們正好前前后后大約是十天，我們有一個內蒙的企業家，他跟我去的時候，他基本上就是，他那手機差不多每天都離不開手機響的，當時呢上海光明的王佳芬就跟我說，她說朱總你怎么這八天了，還沒見你的手機響一下，我說我沒事，沒有人答理我。你就看出來，別說八天，八十天，我手機也不會響，為什么呢？我很放心，沒有這么多事找我，但是作為我為什么呢？我想去找事的時候就有事干，我不想找事的時候就沒事干，所以說，前兩天，去年了有一次在香港碰到碰見王石，他帶著一本英語書，這么厚的書，我說我真的很羨慕你，看這么厚的英語書，我說我也一直想去學習，他說你早就應該來學，我跟你介紹一下，我說我學，我英語跟不上，英語跟不上？比你在中國搞一個匯源品牌還難嗎？我無言以對，我說好，但是我一直想去上并不是我工作離不開，我覺得我還是有點懼怕那個英語，但是如果說，當然我這個理想還是非常有這種沖動，我想還是有機會還是能夠去上它兩年。

鳳凰財經：是啊，您剛才都說了離開三年也不會有什么大的影響，可以考慮。

朱新禮：因為一個22年的公司了，小孩都長大了，你說你還在這么去管，就在家里你這么管的話你兒子都反對了。