張維迎：監管創新可能會犯更大的錯誤

張維迎：經濟學家的個人選擇

鳳凰財經：我們最后再用一點點時間再講講您個人的一點選擇，您剛才那句話就是說我的使命，剛才您也跟我們做了闡述，就是要通過理念的梳理讓人們知道到底什么對我是更好的，對比過去幾年甚至再往幾年，您的作為一個經濟學家的這個選擇，我們覺得您現在好像更加愿意去過書齋里的生活了，是大概有這樣一個趨勢嗎？

張維迎：你也可以這么講，因為過去還有些其他的干擾，其他的一些工作承擔，相對來講我現在更單一，因為我腦子里更清楚，其實我覺得人類的好多痛苦就是等你有好多事情做目標的時候你就會痛苦，當你的目標單一以后你就本身就會增加一些快樂，包括我們今天交朋友，跟30年前不一樣的，我們今天交朋友可能只是一個愛好我們就可以變成一個朋友了，那時候可能要顧及到好多關系，像婚姻家庭都是這樣，像原來的一個家庭婚姻關系，他要承擔好多的角色，跟現在不一樣了，為什么？現在個人的感情變成最重要的，這某種意義上都是自由都是市場給我們多來的好處。

鳳凰財經：你剛才用到了一個詞我印象挺深的，你說不像原來有很多的干擾，但是原來您把做一個卓越的商學院，當做自己使命的時候那個時候應該不覺得這是干擾吧，就是背后你的心態發生了什么樣的變化？

張維迎：那個其實很難的你要知道，你要做一個商學院我相信，現在想起來都后怕都頭疼，為什么，因為涉及到太多的不可控的因素，好比我們政府要設計一個新的項目，要給老師支付一些講課費，都會受到一些干擾，學生的學費等等的，就是我們這個教育的管制可以說無處不在，然后你怎么去應對這些事，其實蠻煩人的，盡管你有一個目標就是我為了這個大的目標，我愿意忍受這樣一些痛苦。

鳳凰財經：可以妥協。

張維迎：但是一想有的時候就不值得了，坐在書齋里做一點事，你真正實現了比較單純，一個人，你沒有那么太多的欲望的話，其實你本身就獲得了一種很輕松的感覺，然后你在這個時候你可以走的慢一點可以走的快一點，但是你覺得你都在進步。

鳳凰財經：聽上去感覺進入了自由王國一樣的一種境界。

張維迎：也可以那么講，但是我覺得就是說其實我用了亞里士多德的話來講，亞里士多德說我們人有三種生活，第一種是享受的生活，吃喝玩樂，穿好點住好點，第二種就是政治的生活，有權力有榮譽，受人的這種吹捧。

鳳凰財經：尊敬。

張維迎：第三種就是沉思的生活，他認為沉思的生活是人類最應該追求的，我們那個最大的挑戰就是控制我們的欲望，那么我們一般人真的好多就是短期利益誘惑太大，只有理性只有我們深刻的思考，我們才能夠做出更為明智的選擇，什么是欲望我應該滿足，什么欲望了我不應該滿足。

鳳凰財經：可是外界對您的觀察張老師，因為在過去您是一個非常活躍的教育界的教育家來講的話，您也是當時在社會各界的社會活動當中非常活躍的一個無論是跟企業家的關系，無論是跟您的個人聲譽個人名聲，還是跟社會各界的聯系等等，原來您都是一個特別活躍的人，這兩年慢慢發現好像這些社會活動，包括跟外界的聯系會越來越少了，可能外界的評價好像張維迎可能聲音越來越小，或者是說動靜越來越小了，就是外界會不會對您有這樣的一種觀察，你覺得這是對您的一種誤解嗎？

張維迎：這個其實有時候我覺得無所謂，如果一個人你老在按照別人對你的這種評價去調整自己的話，就是很危險的，因為我們社會中各種人都有的，我還是相信我自己最了解自己，當然你工作崗位不一樣的，你的情況肯定不一樣，比如你當一個商學院的院長，那你實際上就是類似于一個企業的CEO，你不能成天坐在辦公室里面，你要去了解客戶了解供應商，還要參加各種會議，那么就是這個工作本身就非常需要的，我不相信一個只坐在書齋里的人，他會成為一個好的大學的領導一個學院的領導。但是做學問你不需要，而有一些學問你也要出去調查，但有一些學問其實他就是對人性的思考。

鳳凰財經：所以原來那個角色和現在這個角色你怎么衡量？

張維迎：完全不一樣。

鳳凰財經：是很不一樣嗎？

張維迎：很不一樣，對吧，我當然更喜歡現在這個角色，而且這個角色自己更容易控制自己，就是你在做什么你自己清楚，原來的話都是身不由己，所以我覺得另外也使人變的心態比較平和一些，當我們在一個很喧鬧的世界，做那些喧鬧的事情的時候，確實人的心就很難平靜，你每天會遇到你不順心的事什么什么的，對吧，你可能這樣的很多，但是沉思的生活就是他是自足的，他不需要別人去評價的，他只要自己評價就行，當然我不是說我能完全做到這一點，我們人生在這個社會當中，就是我們的七情六欲，我們喜歡聽到別人說我們好話，我們又喜歡錢多，我們又喜歡有各種朋友，然后這是自然的，人類你偉大你就變成你能控制自己的欲望。

鳳凰財經：那會不會有一些人會替你感到惋惜，張老師如果有更大的平臺他其實可以做更大的事，而不是像現在在書齋里面就是更加從事理論性的工作或者寫幾本書。

張維迎：什么叫更大的事？

鳳凰財經：就是您怎么定義？

張維迎：這個東西不同的人就不一樣的，那你讓我去做企業那絕對是一個災難，對吧，我心思不會花在那上面的，所以對我來，對別人那是大事業，對我來講那就是小事業，我認為我現在做的事情這就是我最大的事業，其實每個人，我想你也是一樣，就是你一定認為你現在做的事情就是你最大的事業，是你最擅長做的事情，是最能發揮你卓越才能的事情，如果不是這樣，那你就改行。