陳九霖:投資人相信我 看中我能擔當
陳九霖:說“航油事件”豪賭,絕對是誤解
2004年9月,中國航油新加坡辦公室魚缸中的風水魚突然死得一條不剩,那時的陳九霖也正經受有生以來最嚴峻的考驗。這年3月28日,他首次獲悉公司交易員因期權投機導致賬面虧損580萬美元,9月3日賬面虧損已經達到8000萬美元,而在此后不到一個月的時間,石油期貨業務造成的虧損已高達5.5億美元。時隔多年,陳九霖再講起往事,我們還是可以聽出,在央企的決策過程中,諸多的因素夾雜的無奈。
鳳凰財經:所以有的人在說當年的航油的事件的時候,比如說您豪賭一把,或者說在這件事情上,有賭的心態,您覺得對您是一種誤解嗎?
陳九霖:那絕對是一種誤解,說明他們不太了解實情。當然,我也可以理解他們不太了解實情,因為媒體當時的報道它是要挖臭,要吸引眼球,再一個在當時的環境下,新加坡當局,總想把我推到一個比較負面的位置上,最終他能夠找出一個替罪羔羊來承擔這個責任。所以,我都是很理解,而事實上并不是靠豪賭。還有,整個的決策——也就是要不要開展這個業務——都是披露過的,都是在《年報》上做了披露的,也就是說審計機構是清楚的,董事會也簽完字了,包括開賬戶,都經過批準的,說賭的話,實際上他們是強加于人的。
鳳凰財經:過去您親身經歷的事件,能給中國的經濟未來的發展提供哪些經驗教訓或者借鑒的話,您覺得會是什么?
陳九霖:中國是世界上最大的石油進口國,是第二大石油消耗國,我們有57%左右的石油是靠進口取得的。但是,我們在世界上的話語權非常有限。
我們沒有石油集散基地。比如說,世界上。有三個大的石油集散基地,第一是鹿特丹,第二個是紐約,第三是新加坡。新加坡一個彈丸之地,全亞太地區卻有一千多家企業去那里交易,以新加坡的普斯價格作為計價原則。那么,我們中國這么大的石油消耗量,我們就沒有一個石油的集散基地,所以我一再地呼吁,中國應該把珠海的大小萬山島作為一個石油集散的基地,我們應該有“中國價格”。
鳳凰財經:其實在2003年的下半年,是您推動中航油從石油的現貨貿易轉為了石油的期貨貿易,到現在您仍然覺得,就應該從那個時候就開始介入期貨交易。
陳九霖:其實在期貨市場的交易是從1999年就開始了,那時候經過董事會的批準,我們在新加坡開設了賬戶,后來在紐交所又開了賬戶,在倫交所也開了賬戶。所以,實際上,這個交易的歷史還是比較長久的,只不過是2004年出了那個虧損事件,大家都全部否定了,說,你這個交易都是你陳九霖自己去搞的,然后說,你不應該參與這個內容。
鳳凰財經:所以您覺得期貨是必須要去參與的,而且要去主導的一個領域。
陳九霖:我覺得無論是從國家的層面講,還是從企業層面講,都應該去參與這方面的內容。
鳳凰財經:我們作為媒體一直想聽到說,到底為什么當時發生了這樣的情況,就是說從580萬美元到3000萬美元,到最后的5.5億美元的虧損,在這個過程當中,為什么沒有及時地止損,這個里面它的這個內情到底是什么?
陳九霖:我當時在巴黎出差,跟Exxon Mobil 在談合作的時候,我就發了一個郵件,我就要求立即斬倉,因為公司也有斬倉的這么一個規定,要求按照規定立即斬倉,但是,后來交易員和風險管理委員會的成員,認為這個不是時機,甚至我還被誤導,交易員誤導說這種期權是不可以斬倉的,我是過分地相信了專業人員,所以第一次沒有斬倉。第二次出了這種3000萬美元的賬面虧損的時候,也是咨詢了很多機構,比如說包括高盛,包括BP,包括其它的一些石油和金融機構,他們都認為未來,可能對我們的盤位是有利的,同時,高盛它建議說挪盤是最佳的和唯一的選擇。我作為一個決策者,在這么多專業機構和專業人士的這種強烈的建議之下,而且,又在高盛這么的大機構認為是最佳和唯一的選擇情況下,那我還有什么別的選擇呢?
鳳凰財經:所以你覺得那個時候是你的情報發生了錯誤,可以這么理解嗎?
陳九霖:情報是一個方面,執行的層面也有問題了。當然事后一定要追究陳九霖有什么責任的話,那陳九霖在決策方面也不是說完美的,決策方面也是有錯誤的。可以從這個角度理解,所以我最終,我認為新加坡在判決這個問題上,就沒有考慮這些層面,只考慮到決策的責任,甚至把決策的內容和執行的內容都強加到我一個人的身上。
鳳凰財經:您說的這個執行是指什么呢?
陳九霖:執行就交易員,風險管理委員會的成員,即怎么去運作,怎么去交易。
鳳凰財經:從前兩次來看您的決策在執行的過程當中順暢嗎?
陳九霖:我剛才告訴過你,我是發的郵件,講到立即斬倉。
鳳凰財經:他們沒聽你的?
陳九霖:對,他們沒聽。
鳳凰財經:外界有這樣的共識,說這個責任不應該由您一個人來承擔,它是一個集體的責任。
陳九霖:這種判斷應該是有道理的,確確實實應該是一種集體的內容。其實,首先是央企決策,你都知道,不可能說某一個人的。再一個,當時的普華永道出的報告也講到這樣的內容,他說這個涉及到每一個環節,是各個環節都出了問題,但是,最終還是讓我一個人來承擔責任了。
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