平行全會：預防下一輪逆流文字實錄

鳳凰網財經訊 2009年夏季達沃斯論壇于9月10日至12日在大連舉行，本屆達沃斯論壇主題確定為：“夏季達沃斯”——重振增長。鳳凰網財經頻道全程直播本次論壇。以下為論壇“預防下一輪逆流”的實錄。

NIK Gowing：昨天溫家寶總理說中國止住了下滑的趨勢，這點給我們很大的鼓勵，但現在看起來不是很牢靠的。所以我覺得全世界各國，大國小國都一樣，都會同樣有想法。但他也講到了地平線上出現了黎明的曙光。我參加了一次高層會議，聽到另外一些領導人說我們已經懸崖勒馬。但是我們還是沒有完全擺脫困境，所以在下面的50分鐘中，大家以集思廣益的形式來很好地了解一下將來的反作用或者是反差和逆流將是什么。

NIK Gowing：當我們讀到2009年在達沃斯之前有一個世界風險報告書，這是讓人比較暗淡的。聽到中國可能會非常困難堅持得到6.6%的增長率，昨天溫家寶總理說大概可以達到百分之八點多。如果是這樣子的話，是不是大家都有點太悲觀了？老說會有這種反作用？但是我們總要考慮可能會有這種反作用，而且可能會有各種各樣的惡果，這些政治家也許應該采取更果斷的行為，也許他們開頭的時候沒有做好這方面的準備。這個報告書中也提到了在風險方面的短視，甚至是由一點近視眼的狀況。于是乎我們應該對所發生的情況加強我們的理解和預判。所以，我首先想請在座的各位和到場的人們，你們說一下這些反彈或者是這些反作用的現象都是一些什么東西呢？因為我們在中國也聽到了，至少中央政府說由于我們所采取的行為不會出現這種社會不穩定的情況，所以想問一下ZATLERS，拉脫維亞的總統先生，您是不是可以給我們講講你認為反彈是什么樣的？

ZATLERS：因國而異。我們對這方面沒有很好的評估就會出現惡果。商業家和企業家應該很好地給消費者一種期望，因為人們都是希望參加整個復蘇的過程的。如果我們成功的話就不會有反作用了。但是，我們就可以說經濟最低點已經過去了。但我們做得不好的話，可能消費者會出現各種各樣的社會的反作用，在消費方面都會出現惡果。所以應該是因國而異的，這應該說是每個國家管理者的責任。

主持人：您作為一個領袖是不是很明確這個責任？

ZATLERS：我一定要把事情弄清楚。拉脫維亞是一個非常小的國家，像美國那么一個大國都要做各種各樣的調整。我們要做開支的調整，最昂貴的是醫保方面和公共服務方面的，這些要進行很好的引導，不然老百姓是不同意的。

主持人：現在我請BRYANT先生談一下，美國的希望工程，您是不是可以給我們講一下你認為這種反作用是什么？

BRYANT：我覺得我首先要說明，我是加州洛杉磯比較貧困的地區長大的，我還曾經流離失所過。后來我成立了美國的希望工程，希望資本主義也為美國的窮人提供服務。我們現在為全世界提供100萬的幫助。在美國的掃盲運動方面我也下了很大的工夫。最近我寫了新的一本書，就是講關于反彈的工具。最初這個危機是金融方面的，最后變成了經濟危機，后來變成了信任危機。所以我覺得不是蕭條，而是一種重新調整。實際上不是經濟危機，而是價值觀念的危機。如果資本主義不能為老百姓很好地服務，人們會對資本主義市場會有反作用。如果只是上層人可以從中獲利而普通的老百姓沒有任何的好處，就一定會反彈。我們美國的經濟70%是由消費者來驅動的，而不是所有的人在這樣看我們。消費者作為全球經濟的25%推動力。作為美國經濟，如果消費者不再消費會受影響，中國也會受影響。 現在已經是中產階級的危機了。所以讓資本主義、自由經濟能惠及到窮人是我們的挑戰。我們必須大力行動，一方面需要金融掃盲，使窮人有能力生活，否則就是經濟奴隸了。有些人說大企業可以創造5萬個可持續的工作崗位，這是完全錯的。實際上中東今后十年是要創造1億個工作崗位。微軟最開始就是一個小公司，所以我們一方面要結合金錢的力量，同時也要結合人們的力量。所以美國的政治領導和其他的領導應該被出示什么樣的黃牌呢？消費者才是皇帝。如果人民不認為他們當中有自己的一份的話，他們會起反作用的。否則的話全球的危機只會雪上加霜，所以金融掃盲，讓他們自己投資。因為傳統的就業問題不會解決他們的問題，我們會再失去5000萬個就業崗位。我們必須有人自己來做。

主持人：再問您一下，您為客戶服務提供分析，你認為今后的風險有哪些呢？

KRAUS：我認為世界到現在為止還沒有作出判斷，在危機后新的基本狀況是怎么樣的。特別是西方公司并沒有為今后的轉變準備好，發展中國家會出現很多更有競爭力的公司，他們會從所在國政府的經濟刺激計劃中獲益。所以危機后這些公司的狀況會不一樣的。特別是在美國這樣的地方需要改變人們的思維。讓他們能意識到他們要與更多的人分享平臺，現在已經不是G8，而是G20，更多國家作為主導力量了。過去沾沾自喜以為是以一小撮人來控制的，現在不是這樣了。

KRAUS：另外一點，當危機影響到社會最基層的窮人的時候，他們沒有發現中產階級才是最危險的。很多的領導人松了一口氣以為危機已經過去了一點。但看各個經合組織，他們的負債在GDP中占69%到92%。所以負債在各地GDP的比例大幅度上升了，我們沒有意識到這種現象會對社會福利、各種產品服務的成本帶來什么樣的影響。

主持人：您怎么看政治階級、統治者階級他們是否在這一年證明他們可以把握危機呢？他們是否可以緩釋今后的問題？

KRAUS：我覺得他們只要起到領導者的作用，他們充分地溝通就可以做到。危機中很多人很憤怒。但憤怒之后要想怎么辦。我本人是很樂觀的。

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