CCIEE經濟每月談第十四期文字實錄(4)

2010年08月26日 14:15鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

張祥:

GE的總裁第一次到中國來訪問，是我邀請他過來的。我那時候在上海市政府工作，覺得一個商人，中國政府怎么邀請，后來我說這個商人跟一般的商人不一樣，后來是我寫的邀請信。他真的是一個工作狂，他工作的時候不吃飯，他夫人讓他吃一點點心，他就罵人。他有一句名言是“肥水不流外人田”。他除了做一些小東西以外，一些飛機、輪船也都是他來做，后來他發現這樣不行，許多資金的流動都給人家占去了，因此他搞了GE，是向多元化的方向發展。GE的利潤80%是由他掙來的。IBM那時候的計算機不是像現在這樣輕巧，IBM是世界著名的生產大計算機的，體積大，速度快，但是后來隨著不斷的發展就迷糊了，糊涂了，他在2008年的時候這個總裁舉行了44個國家，1400個CEO調查報告，他問你，將來的經濟發展情況怎么樣。得到的報告大部分是要改變經營的方式。因此，IBM把微薄的利潤筆記本賣給中國的聯想。IBM用服務的名義把硬件和軟件一塊兒打包給你公司，這樣他就賺大錢，IBM就是這樣的辦法。08年搞了一個調研，40個國家參與，40多個國家大的CEO都參與的調查報告。Google關鍵是靠廣告聯盟，廣告的收入占整個Google的99%，它做廣告是一層一層的，不是我們一般的廣告，像報紙和電視上的廣告。另外，比如說中央電視臺有一個采集的數據叫收視率，收視率實際上巧妙一點可以分出去，不光是對電視臺來講有很大的好處，許多機構都需要這樣的場所。

2010-08-26 10:16:04

張祥:

制度創新，我對美國印象很深，因為我是學理工出身的，美國的農業發展得很快。比如跟我一塊兒的老李，他挑西瓜比較有能力，但是美國的西瓜都是甜的，他的本事就用不著。比如美國的農民很瀟灑，冰箱、電視機都有，交通都很方便。比如今天送什么肥料，種植情況怎么樣，生產效率非常高。這里面使我想到一點，美國非常有名的資深的參議院叫莫里哀，是1862年的，美國總統林肯簽署了《莫里哀法》，這個法案規定各州一定要拍賣一定面積的聯邦公寓土地來籌集資金，至少成立一所農業學院。這從1862年開始到現在，我們現在政府弄土地是搞房地產了。另外還有制度創新和反壟斷。

服務業升級的知識化。使一些傳統的服務業增加知識化。各大城市在“城市化”過程中迅速發展。這對我們中國要城鎮化，城鎮化有兩個好處，一個是使得老百姓的消費提高了，二是建設也加快了，生活水平提高了。三是服務業會發展很快，就業率的問題也就解決了。

2010-08-26 10:20:10

張祥:

服務業拓展的離岸化。境內外包，包括國內的，這個包括國外的境外投資。服務業跨國轉移，每一次大的金融危機或者大的事件總會伴隨著一個經濟學上講的產業轉移。現在的產業轉移，FDI外商直接投資70%是服務業的投資，原來是追求制造業，像我們以前招商都是招生產型的，服務業招得很少。大家看過美國的一個電影是《漂亮的女人》，男主角是一個很著名的演員演的，他做一個兼并收購，然后再包裝再賣出去。服務業對外實際上就是投資，實際上就是兼并收購。

全球產業轉移的重心由制造業轉向服務業。以前大家都講服務業，實際上不對，已經向服務業發展，20世紀90年代開始主導的實體是服務業跨國公司，現在有291家是服務型公司，生產型的工業型的越來越少，這是一個趨勢。轉移的重點是生產型的服務業，轉移的形式是離岸外包、跨國投資，轉移的方向是發達國家從人才方面比較好的地方。這個發展非常迅猛，當前的比重是兩個70%。

2010-08-26 10:23:00

張祥:

下面講一下專業服務業。世界上前50位廣告公司，美國只有28家，前50個律師事務所，美國占42個，咨詢公司美國占50個，市場研究14個。專業服務公司就是中堅力量，就是中間人。法國的陽獅是廣告公司，像畢馬威、安永、德勤會計師事務所。由于在03年開始中國的銀行要到國外去上市，07年的時候就大量上市，Standard poors標普對中國的評價是可以投資的最低一檔，把中國合作伙伴的標準提高，這樣在2007年的時候，使得中國四大銀行，中國銀行、交通銀行、建設銀行、工商銀行損失7500億，再加上那一年的其他項目，評級公司錯誤的評級，使得我們整個損失1萬億人民幣。在座的各位，我想請問一下，哪位同志對1億的概念和1萬億的概念有真正的概念，一般不會，數字實在太大，想象不出這筆錢有多少。我們國家一年的財政收入是8萬億，由于我們自己經營不強，沒有話語權，人民幣不能流出去，所以標準是搞了這樣的。再看看還有一家公司，是全球最大的廣告公司英國的WPP，它的計劃排得多好，02-08年兼并哪兒都排得很清楚，把我們的話語權和控制權都拿走了。戴相龍同志就講過，像這些重大的經濟問題，有人研究沒有？或者說意識到沒有？所以，我們應該號召大家都研究，各方面的智庫都來研究，提出解決的問題。像美國有很多辦法，為什么我們覺得要加強研究，光叫是不行的。

跨國服務一定要搞，不開放是沒有前途的，沒有出息的。跨國服務給我們的機遇是轉變經濟發展方式，改變產業發展模式，改革技術創新模式等等。挑戰是影響經濟自主權，影響產業的主導權，影響市場的話語權。這有什么辦法呢？用法律來研究，來對付它。怕是沒用的。

2010-08-26 10:24:24

張祥:

服務業健康發展方向與路徑，制度改革，空間集聚，產業融合，模式創新。信息化就是知識化，離岸化就是全球化。

我歸納出來一個三維的圖形。服務業的高度，服務業發展到什么水平，這是由知識化、信息化決定的，服務業的廣度是全球化、離岸化的角度，服務業的深度是市場化、社會化。研究服務業的發展方向是這樣的。

下面講服務業，我講一下美國的案例，美國促進經濟服務發展，帶動經濟轉型，背景是美國在1971年出現第一次貿易收支的逆差，20世紀80年代以后急劇擴大，日本經濟開始趕上來，美國大部分的經濟學家都感到貨物貿易已經干不過了，但是服務業是完全有可能的。當初大家都知道，WTO的前身是GATT，我們魏部長很清楚的，GATT的意義只包括貨物貿易，后來美國強大，就通過國家出口戰略報告，每年出一份這樣的報告，通過產業結構的調整，產業重點發展從制造業轉移到服務業，在基于過去競爭力的資源要素，從邊際生產力低的國家向邊際生產力高的國家轉移，從帶動技術專利使用權轉移，美國的發展也是這十幾年做得很好。它的服務機構很多，它有幾大特點，有對外發展的委員會，有商務部為主的聯合起來的貿易促進委員會，還有許許多多的法律，一個是法律，一個是各種組織，另外它也很實在是全方位的搞，外交談判也是這樣，因為我在外經貿部的時候負責重大工程，它當地的大使館或者信息數據最清楚，就通過外交，外交跟你談判老是談項目，談條款來整你。我們的政府當時意識上還不夠，人家外交跟出口聯系在一起，而且非常實在，做到區別對待。

2010-08-26 10:29:23

張祥:

美國促進服務業發展，大力支持市場“小企業”的發展。美國沒有大中型企業的概念，只有大型和小型，美國小型的企業占到99.7%，企業的數量是99.7%，占經濟比重是80%。主要支持的手段是立法保護，《小企業法》、《小企業投資法》等等，融資的支持也很多。各種擔保，舉一個例子，政府有擔保，企業給你擔保90%，假如這個項目失敗了，政府來負責這90%，還有10%是銀行負責，這90%是政府出資。另外，增值稅和營業稅跟中國的情況不能比，中國自己對農民還是很照顧的，實際上中國的農業稅也是剛剛取消，世界各國對于出口的補貼正是WTO談判最困難的地方，農民的選票在日本是相當突出的，由于歷史政治的原因。他對大米就保護得很厲害。美國出口戰略，推行服務先行的辦法，我們光急沒有用，有一些基礎的東西該做就做好，根深才能葉茂，如果中學沒念過，馬上念博士生，一般是不太可能的。所以服務先行，加強統計風險和研究，我記得克林頓給國會專門寫過一封信，就講美國當時的統計還是有問題，需要要加強，現在的統計資源，美國的商務部很大，他們的效率都很高。這些方面因為時間的關系就不進了。中國的體制改革，上面我已經講了，可能性有，必要性也有，體制上要敢于開放，方法上要加強基礎研究工作，完善體制。現在是財政貨幣兩個政策形成組合拳，這是短期的，對于經濟社會長期發展的宏觀政策控制，我覺得應該是大力發展服務業。服務業可以解決就業問題，可以解決農業消耗的問題，解決集聚化，提高效益。特別是服務業里面生產服務業，對產品的升級都是有很重要的作用，特別是創新。我覺得中國經濟的轉型，產業結構要優化升級，外貿發展方式要轉變，服務業是主導和關鍵。

2010-08-26 10:35:55