CCIEE經(jīng)濟(jì)每月談第十四期文字實(shí)錄(11)

裴長洪:

首先當(dāng)然統(tǒng)計(jì)體系都會(huì)有一些紕漏，包括技術(shù)性的紕漏，有些未必是技術(shù)性的，GDP的統(tǒng)計(jì)調(diào)整是正常的，美國也經(jīng)常調(diào)整，當(dāng)然民間也可以做調(diào)查統(tǒng)計(jì)，因此現(xiàn)在唯一我們可以依賴的仍然是國家的統(tǒng)計(jì)體系，這個(gè)統(tǒng)計(jì)體系應(yīng)當(dāng)說是目前中國最完備的統(tǒng)計(jì)體系，沒有第二家超過它。當(dāng)然你提的問題是作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究者，在面對(duì)不精確的統(tǒng)計(jì)體系下能不能做研究。我首先告訴你，第一，你要利用它，當(dāng)然你還不能完全相信它，怎么辦呢？你要自己去深入調(diào)查和研究，現(xiàn)在我們大量的高校學(xué)者都是只學(xué)了一些西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論和方法，就靠書齋里面的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)或者網(wǎng)上的面板數(shù)據(jù)開始研究你的東西，這個(gè)東西不能說毫無意義，但是也可以說意義不是很大。你還是要深入到企業(yè)、到地方、到農(nóng)戶去做案例田野調(diào)查，這就是當(dāng)年毛主席講的，調(diào)查研究要邁開雙腿，到人民群眾當(dāng)中去。現(xiàn)在我們大量的研究就是這樣，脫離實(shí)際，脫離群眾，只依賴于我們的書面統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，它有沒有用？有用，但是肯定會(huì)有失真和不精確的地方，我們要做補(bǔ)充，最重要的是深入實(shí)際，找地方政府聽聽政府的干部怎么說，他們自己的調(diào)查是什么，聽聽企業(yè)家怎么說。我相信你對(duì)一個(gè)問題有疑問，如果你跑上100個(gè)企業(yè)會(huì)糾正很多認(rèn)識(shí)，會(huì)印證很多認(rèn)識(shí)。你跑到農(nóng)村去，搞農(nóng)村研究要到農(nóng)戶去。我的意思是可以，不能全信。補(bǔ)充的辦法有的是，一是需要有這份心，二是需要有這份財(cái)力。

2010-08-26 12:16:59

張祥:

我補(bǔ)充一下。第一，數(shù)據(jù)是很重要，只有掌握事物發(fā)展的數(shù)量界限才可能真正做到心中有數(shù)。所以企業(yè)家離開了正確的數(shù)據(jù)就會(huì)闖大禍。

第二，數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)是非常復(fù)雜，而且是長期性的基礎(chǔ)工作，從理論上來講也好，從實(shí)際工作來講都屬于基礎(chǔ)性的范疇，要花很大的力量去做。統(tǒng)計(jì)的方法，經(jīng)濟(jì)學(xué)里面很多數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的方法都不一樣，IMF、OECD很多國家都不一樣，有時(shí)候會(huì)造成一些偏差，這是可以正常接受的。我們覺得應(yīng)該，我剛才舉的例子，在美國國家出口戰(zhàn)略報(bào)告里面，第二年克林頓進(jìn)一步要求加強(qiáng)統(tǒng)計(jì)和市場風(fēng)險(xiǎn)方面的研究和積累，所以這方面的工作就做得比較好。中國我很坦率的講，以前我們搞過“科技興貿(mào)”，對(duì)許多產(chǎn)品進(jìn)行編號(hào)，制定行動(dòng)計(jì)劃等等，這些大量的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)還缺乏完善，中國改革開放以前這些方面工作都很少，改革開放以后，理論上也少，數(shù)據(jù)積累也少，我們經(jīng)常碰到工作當(dāng)中找不到人。這是很重要的，不容易學(xué)的學(xué)問，而且花的精力很大。

第三，根據(jù)我在外經(jīng)貿(mào)部工作這么長時(shí)間，政府的主要領(lǐng)導(dǎo)是絕對(duì)反對(duì)做假帳，因?yàn)檫@是誤導(dǎo)的，但是免不了很多人為了政績工程會(huì)做假，這需要進(jìn)一步加強(qiáng)監(jiān)管，進(jìn)一步完善數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)資料的完善來加以監(jiān)督。一個(gè)國家經(jīng)濟(jì)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是非常重要的、基礎(chǔ)性的工作，而且是要長期改進(jìn)的。只有這樣，所有的數(shù)據(jù)提供出來，很明顯主要的領(lǐng)導(dǎo)就可以提出決策，人家有時(shí)候開玩笑說，中國的總理很難當(dāng)，美國的總統(tǒng)很好當(dāng)，里根是演員出身，為什么能夠做好？他智商高，各方面高，另外還有很重要的兩點(diǎn)，很多基礎(chǔ)性的數(shù)據(jù)都把握在手上，二是那些智庫非常多，對(duì)他來講很容易駕馭。也許表面上是總統(tǒng)失誤了，實(shí)際上是總統(tǒng)身邊的人失誤了，總統(tǒng)也不可能樣樣都懂。我認(rèn)為數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)工作是非常重要的，因?yàn)閿?shù)據(jù)有先有后，數(shù)據(jù)的正常調(diào)整是沒有問題的。但是研究的方法和許多定義有許多學(xué)問，要認(rèn)真研究的。謝謝。

2010-08-26 12:19:42

魏建國:

因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，再次感謝與會(huì)專家的精彩演講，也感謝各位媒體的朋友和大家的支持。我宣布今天的經(jīng)濟(jì)每月談到此結(jié)束，謝謝大家。

2010-08-26 12:25:15

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