CCIEE經(jīng)濟(jì)每月談第十四期文字實(shí)錄(11)
裴長洪:
首先當(dāng)然統(tǒng)計(jì)體系都會(huì)有一些紕漏,包括技術(shù)性的紕漏,有些未必是技術(shù)性的,GDP的統(tǒng)計(jì)調(diào)整是正常的,美國也經(jīng)常調(diào)整,當(dāng)然民間也可以做調(diào)查統(tǒng)計(jì),因此現(xiàn)在唯一我們可以依賴的仍然是國家的統(tǒng)計(jì)體系,這個(gè)統(tǒng)計(jì)體系應(yīng)當(dāng)說是目前中國最完備的統(tǒng)計(jì)體系,沒有第二家超過它。當(dāng)然你提的問題是作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究者,在面對(duì)不精確的統(tǒng)計(jì)體系下能不能做研究。我首先告訴你,第一,你要利用它,當(dāng)然你還不能完全相信它,怎么辦呢?你要自己去深入調(diào)查和研究,現(xiàn)在我們大量的高校學(xué)者都是只學(xué)了一些西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論和方法,就靠書齋里面的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)或者網(wǎng)上的面板數(shù)據(jù)開始研究你的東西,這個(gè)東西不能說毫無意義,但是也可以說意義不是很大。你還是要深入到企業(yè)、到地方、到農(nóng)戶去做案例田野調(diào)查,這就是當(dāng)年毛主席講的,調(diào)查研究要邁開雙腿,到人民群眾當(dāng)中去。現(xiàn)在我們大量的研究就是這樣,脫離實(shí)際,脫離群眾,只依賴于我們的書面統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),它有沒有用?有用,但是肯定會(huì)有失真和不精確的地方,我們要做補(bǔ)充,最重要的是深入實(shí)際,找地方政府聽聽政府的干部怎么說,他們自己的調(diào)查是什么,聽聽企業(yè)家怎么說。我相信你對(duì)一個(gè)問題有疑問,如果你跑上100個(gè)企業(yè)會(huì)糾正很多認(rèn)識(shí),會(huì)印證很多認(rèn)識(shí)。你跑到農(nóng)村去,搞農(nóng)村研究要到農(nóng)戶去。我的意思是可以,不能全信。補(bǔ)充的辦法有的是,一是需要有這份心,二是需要有這份財(cái)力。
2010-08-26 12:16:59
張祥:
我補(bǔ)充一下。第一,數(shù)據(jù)是很重要,只有掌握事物發(fā)展的數(shù)量界限才可能真正做到心中有數(shù)。所以企業(yè)家離開了正確的數(shù)據(jù)就會(huì)闖大禍。
第二,數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)是非常復(fù)雜,而且是長期性的基礎(chǔ)工作,從理論上來講也好,從實(shí)際工作來講都屬于基礎(chǔ)性的范疇,要花很大的力量去做。統(tǒng)計(jì)的方法,經(jīng)濟(jì)學(xué)里面很多數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的方法都不一樣,IMF、OECD很多國家都不一樣,有時(shí)候會(huì)造成一些偏差,這是可以正常接受的。我們覺得應(yīng)該,我剛才舉的例子,在美國國家出口戰(zhàn)略報(bào)告里面,第二年克林頓進(jìn)一步要求加強(qiáng)統(tǒng)計(jì)和市場風(fēng)險(xiǎn)方面的研究和積累,所以這方面的工作就做得比較好。中國我很坦率的講,以前我們搞過“科技興貿(mào)”,對(duì)許多產(chǎn)品進(jìn)行編號(hào),制定行動(dòng)計(jì)劃等等,這些大量的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)還缺乏完善,中國改革開放以前這些方面工作都很少,改革開放以后,理論上也少,數(shù)據(jù)積累也少,我們經(jīng)常碰到工作當(dāng)中找不到人。這是很重要的,不容易學(xué)的學(xué)問,而且花的精力很大。
第三,根據(jù)我在外經(jīng)貿(mào)部工作這么長時(shí)間,政府的主要領(lǐng)導(dǎo)是絕對(duì)反對(duì)做假帳,因?yàn)檫@是誤導(dǎo)的,但是免不了很多人為了政績工程會(huì)做假,這需要進(jìn)一步加強(qiáng)監(jiān)管,進(jìn)一步完善數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)資料的完善來加以監(jiān)督。一個(gè)國家經(jīng)濟(jì)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是非常重要的、基礎(chǔ)性的工作,而且是要長期改進(jìn)的。只有這樣,所有的數(shù)據(jù)提供出來,很明顯主要的領(lǐng)導(dǎo)就可以提出決策,人家有時(shí)候開玩笑說,中國的總理很難當(dāng),美國的總統(tǒng)很好當(dāng),里根是演員出身,為什么能夠做好?他智商高,各方面高,另外還有很重要的兩點(diǎn),很多基礎(chǔ)性的數(shù)據(jù)都把握在手上,二是那些智庫非常多,對(duì)他來講很容易駕馭。也許表面上是總統(tǒng)失誤了,實(shí)際上是總統(tǒng)身邊的人失誤了,總統(tǒng)也不可能樣樣都懂。我認(rèn)為數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)工作是非常重要的,因?yàn)閿?shù)據(jù)有先有后,數(shù)據(jù)的正常調(diào)整是沒有問題的。但是研究的方法和許多定義有許多學(xué)問,要認(rèn)真研究的。謝謝。
2010-08-26 12:19:42
魏建國:
因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系,再次感謝與會(huì)專家的精彩演講,也感謝各位媒體的朋友和大家的支持。我宣布今天的經(jīng)濟(jì)每月談到此結(jié)束,謝謝大家。
2010-08-26 12:25:15
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