未雨綢繆：企業(yè)的反周期戰(zhàn)略論壇實(shí)錄(4)

提問(wèn)：其實(shí)我對(duì)你們剛才提到的問(wèn)題非常感興趣，我的感覺(jué)是很多CEO在經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候，他們就會(huì)想到財(cái)務(wù)謹(jǐn)慎的戰(zhàn)略，要抓住自己的核心團(tuán)隊(duì)，但很多時(shí)候這都是事后才想到的。我自己的觀點(diǎn)，我也希望你們有不同的觀點(diǎn)，我自己認(rèn)為現(xiàn)在這個(gè)階段當(dāng)中，好的CEO應(yīng)該盡可能讓公司以最聰明的方法有利潤(rùn)去增長(zhǎng)，要有新的方法去利用他們的資產(chǎn)，去展現(xiàn)并購(gòu)的機(jī)會(huì)。我感興趣的問(wèn)題是，你們?cè)趺醋尭鱾€(gè)公司取得更好的超越經(jīng)濟(jì)危機(jī)的增長(zhǎng)？

穆瑟拉曼：你說(shuō)的這些東西沒(méi)有什么特別新的觀點(diǎn)，我想又回到前面提到的公司，就是百年老店，我覺(jué)得很多東西都是嘗試性的東西，在八十年代初的時(shí)候殼牌做過(guò)調(diào)研，是美國(guó)教授做的調(diào)查，要研究百年老店的特點(diǎn)是什么，他們找有兩百多年歷史的公司，發(fā)現(xiàn)這些公司有四個(gè)共通的特點(diǎn)，不管經(jīng)濟(jì)好還是不好的時(shí)候，這些經(jīng)濟(jì)都有特點(diǎn)，只不過(guò)經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候我們忘記了基本面，我們忘記了歷史的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，或者說(shuō)好了傷疤忘了疼。這四個(gè)特點(diǎn)之一就是財(cái)務(wù)謹(jǐn)慎，財(cái)務(wù)謹(jǐn)慎不是今天才想到的東西，很多年以前就有了。第二個(gè)特點(diǎn)是社會(huì)的一部分，你是不是把自己想成社會(huì)的一部分，你能不能融入社區(qū)，第三點(diǎn)就是適應(yīng)性，對(duì)技術(shù)的變化、市場(chǎng)的變化、消費(fèi)者的變化，對(duì)適應(yīng)變化能否有很快的適應(yīng)性。第四點(diǎn)就是研究人員所說(shuō)的帆船管理，也就是說(shuō)并不是一個(gè)人說(shuō)了算，而是有一個(gè)集體探討、合作的精神。但是當(dāng)經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候，當(dāng)形勢(shì)一片大好的時(shí)候，很多人就會(huì)忘了這些基本的內(nèi)容，會(huì)忘記他們屬于社會(huì)的一部分，他想到的只是自己的利潤(rùn)最大化，想到華爾街的分析師如何判斷他們公司的發(fā)展，會(huì)在財(cái)務(wù)上做到謹(jǐn)慎，就會(huì)做很多的并購(gòu)，以很高的公司買入公司，想著未來(lái)更加美好。所以說(shuō)，其實(shí)企業(yè)的基本要素一直都沒(méi)有發(fā)生過(guò)改變，但是真正會(huì)帶來(lái)問(wèn)題的就是你偏離了企業(yè)的基本面，你是無(wú)法預(yù)測(cè)經(jīng)濟(jì)衰退的。

對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，它至少能夠自己做好準(zhǔn)備，但我們經(jīng)常會(huì)忽略和忘記這些企業(yè)的基本要素，這是我的觀點(diǎn)。

英凱師：美國(guó)人說(shuō)，天下沒(méi)有免費(fèi)的午餐，在危機(jī)之后，我們必須為午餐買單。我們知道，有很多在危機(jī)之間的增長(zhǎng)都是靠借債、融資，因此在危機(jī)之后很多公司就轉(zhuǎn)為我所說(shuō)的新型模式。事實(shí)上正如剛才阿亞拉先生所說(shuō)的，我們要在不犧牲未來(lái)發(fā)展機(jī)會(huì)的基礎(chǔ)之上解決危機(jī)的問(wèn)題，就是說(shuō)考慮那些成本削減的問(wèn)題，還要考慮在我們行業(yè)當(dāng)中因?yàn)槭亲龌ぎa(chǎn)品的，是不是考慮到它對(duì)環(huán)境的影響，以及我們生產(chǎn)的安全性，運(yùn)營(yíng)的安全性，這些都沒(méi)有任何限制，我們必須維護(hù)對(duì)研發(fā)的投入、對(duì)創(chuàng)新的投入，保持和以前一樣的水平，因?yàn)槲覀兿嘈牛覀儾荒軌蛞驗(yàn)槲C(jī)犧牲我們的未來(lái)。當(dāng)然對(duì)員工來(lái)說(shuō)也是如此，我們沒(méi)有減少對(duì)員工培訓(xùn)和教育的成本，因?yàn)槲覀儓?jiān)信一旦經(jīng)濟(jì)危機(jī)結(jié)束、過(guò)去之后，錢并不是瓶頸，而真正能夠推動(dòng)公司向前走的是我們的員工。

阿亞拉：我想再說(shuō)一點(diǎn)，看看我自己有沒(méi)有什么改變。回到我前面提到的關(guān)于合作的理由，我發(fā)現(xiàn)我自己是什么樣的心態(tài)呢？比以前使用資本稍微更加保守一些了，但只是在小的方面。我現(xiàn)在更希望我們的高層能夠更加地合作，共同應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)，以前你去看市場(chǎng)上面，你肯定希望有更多的競(jìng)爭(zhēng)，更加咄咄逼人，更加激進(jìn)，這時(shí)候我們到競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手那邊說(shuō)，我們希望共同合作，這樣可以減少風(fēng)險(xiǎn)資本，我們可以共同抓住機(jī)會(huì)，犧牲我們一些收益為了公司的未來(lái)，讓大家都更加安全。我的頭腦當(dāng)中，至少我自己認(rèn)為是比較聰明的方法，就是要減少在危機(jī)當(dāng)中所投入的風(fēng)險(xiǎn)、資本，但同時(shí)又需要抓住市場(chǎng)上所有大量的機(jī)會(huì)，這樣一種分享風(fēng)險(xiǎn)的、共同合作的，或者說(shuō)愿意減少一些收益的，愿意放棄一些收益來(lái)獲得更多增長(zhǎng)機(jī)會(huì)的心態(tài)，是我自己經(jīng)歷危機(jī)之后的改變。

科奈魯：對(duì)于我們行業(yè)來(lái)講，過(guò)去40年基本面沒(méi)有改變，但大部分的人開始很忙，老是跑來(lái)跑去出差，相互之間沒(méi)有去溝通，很少談部門之間的問(wèn)題，這時(shí)候溝通似乎減少了，大家不再表達(dá)相互之間的感覺(jué)，因?yàn)闆](méi)有時(shí)間，實(shí)在太忙了，都在忙著做生意。所以我們一定要抓住基本面，要溝通，可以不斷地增長(zhǎng)，可以多樣化，但高層和員工之間的溝通是非常重要的。

提問(wèn)：科奈魯先生，我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)你，我同意您的觀點(diǎn)，溝通是非常重要的，您認(rèn)為解決問(wèn)題的最佳溝通方法是什么？

科奈魯：最好的溝通方法是我們以前做的方法，比如說(shuō)做6個(gè)月或12個(gè)月的預(yù)算，我們現(xiàn)在先做3個(gè)月的預(yù)算，把東西穩(wěn)定下來(lái)，然后做6個(gè)月的預(yù)算，最多做12個(gè)月的預(yù)算。過(guò)去我父親讓我做的是未來(lái)5年的業(yè)務(wù)計(jì)劃，如果你只是側(cè)重于幾個(gè)月或者12個(gè)月的預(yù)算，你就會(huì)不斷地溝通，不斷地審查你的計(jì)劃，這是非常有用的。

提問(wèn)：我并不是想問(wèn)問(wèn)題，而是想做一個(gè)評(píng)論，我們現(xiàn)在看的是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，但這里還有一個(gè)行為上的問(wèn)題。跟剛才科奈魯先生所說(shuō)的一樣，一輩子的生活不可能都朝著一個(gè)方向，我們也經(jīng)常說(shuō)要謙虛，要聽相反的意見，在經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候要聽鼓勵(lì)的話，我的感覺(jué)，我希望提供一些我的觀點(diǎn)，很多時(shí)候我們的問(wèn)題都是行為上所帶來(lái)的問(wèn)題。 

主持人：我這里再問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，我們的主題是講企業(yè)的反周期戰(zhàn)略，中國(guó)對(duì)你們所處行業(yè)的未來(lái)發(fā)揮了很大的作用，大家都依賴于中國(guó)，大家都認(rèn)為中國(guó)會(huì)發(fā)揮很大的作用，中國(guó)每年GDP10%，而且不管全球市場(chǎng)怎么樣，中國(guó)總是形勢(shì)大好。有一位非常知名的對(duì)沖基金投資者，他在美國(guó)，他賺了很多的錢，這次針對(duì)樓市特別是次貸，下賭注賺了很多錢，昨天在美國(guó)的一個(gè)訪談當(dāng)中，他現(xiàn)在又盡可能在市場(chǎng)上對(duì)中國(guó)下賭注，他認(rèn)為中國(guó)的地產(chǎn)泡沫很大，他在昨天的采訪當(dāng)中說(shuō)到，從經(jīng)濟(jì)這個(gè)角度來(lái)講，中國(guó)慢慢走向地獄，他是做對(duì)沖基金的，他很聰明。對(duì)沖基金的話說(shuō)得非常直，如果從你們自己行業(yè)的角度來(lái)看，你們是不是心里面對(duì)中國(guó)的情況有點(diǎn)擔(dān)心，把自己的公司賭在中國(guó)每年都會(huì)增長(zhǎng)10%上？

英凱師：我覺(jué)得最健康的做法，問(wèn)問(wèn)我們自己全世界各個(gè)地區(qū)推動(dòng)的增長(zhǎng)是什么，到底消費(fèi)者需求是什么，你的商業(yè)模式不應(yīng)該放在下賭注和打賭上。回到中國(guó)的問(wèn)題，在經(jīng)濟(jì)上也好，在工業(yè)化的領(lǐng)域也好，以及在處理環(huán)境問(wèn)題上面，我看到中國(guó)在處理發(fā)展上的速度是加速度，尤其和歐美相比，在歐洲我們通過(guò)教訓(xùn)了解到底可持續(xù)發(fā)展是怎么回事，人口的關(guān)愛(ài)是怎么回事，但中國(guó)的人口眾多，必須在短時(shí)間之內(nèi)學(xué)會(huì)人家國(guó)家?guī)资陮W(xué)到的問(wèn)題。一個(gè)國(guó)家的勞動(dòng)力成本比較低，可以更好地把財(cái)富進(jìn)行分配，此前在中國(guó)也正在打造社會(huì)保障網(wǎng)，我的看法是目前為止中國(guó)政府這方面管理得不錯(cuò)，而且我相當(dāng)有信心，接下來(lái)中國(guó)仍然會(huì)做到這一點(diǎn)。我們不能組織世界上這么大一個(gè)國(guó)家追趕上我們?cè)诔墒旖?jīng)濟(jì)當(dāng)中享受到的繁榮，不管是汽車保有量、手機(jī)，還有人均塑料消費(fèi)量等等。看一下統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，我們會(huì)看到很大的差距，所以這個(gè)列車已經(jīng)朝著這個(gè)方向走了，我們比較有信心，中國(guó)和亞洲會(huì)以比較成熟的方式實(shí)現(xiàn)發(fā)展的。

穆瑟拉曼：如果我看鋼鐵行業(yè)的話，要談我對(duì)中國(guó)的未來(lái)有什么判斷，我們知道鋼鐵行業(yè)是很多國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的引擎，我來(lái)談?wù)勎业陌l(fā)展。可以說(shuō)中國(guó)鋼鐵行業(yè)的發(fā)展在過(guò)去15年的發(fā)展當(dāng)中絕對(duì)讓人嘆為觀止，因?yàn)槿巳硕伎梢越颉⒔返鹊龋珜?duì)于中國(guó)來(lái)講有一定特別積極的是，如果我們比較一下歐洲在鋼鐵行業(yè)方面，大概七十年以來(lái)的發(fā)展軌跡，以及發(fā)展美國(guó)四、五十年代鋼鐵的發(fā)展軌跡，他們是怎么發(fā)展鋼鐵行業(yè)的。做了比較以后我發(fā)現(xiàn)，中國(guó)比較早期就借鑒了很多的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，也就是說(shuō)在環(huán)保方面，中國(guó)在比較早就采取行動(dòng)，包括一些節(jié)能的措施。現(xiàn)在中國(guó)政府正試圖給鋼鐵行業(yè)制定一些非常好的規(guī)定，那是鋼鐵行業(yè)目前在中國(guó)比歐洲和美國(guó)在其鋼鐵行業(yè)發(fā)展的相應(yīng)階段更加清潔、更加節(jié)能。中國(guó)鋼鐵產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到5億噸的產(chǎn)能，我認(rèn)為應(yīng)該會(huì)達(dá)到10億，因?yàn)樗羞@種潛力，能夠消耗得了。

印度也是如此，像這些國(guó)家必須都要經(jīng)歷土地、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、城市化等階段，以及這些階段所出現(xiàn)的問(wèn)題，還有飲水、土地等各種各樣的問(wèn)題，但我認(rèn)為中國(guó)對(duì)這些問(wèn)題的處理還是非常好的，從鋼鐵行業(yè)的角度來(lái)講，我至少看到他們是處理得很好的。因此我恐怕不同意你剛才所提到的想法，其實(shí)我認(rèn)為中國(guó)的進(jìn)步速度是很快的，我也看到印度的進(jìn)步速度也很快，未來(lái)會(huì)發(fā)展得更快，我對(duì)這兩個(gè)國(guó)家都很有信心。

主持人：我們還是按照時(shí)間進(jìn)行的，要感謝所有的演講嘉賓以及各位提出的問(wèn)題，謝謝。

鋼鐵行業(yè)

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