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消費：亞洲經濟的軟肋論壇實錄

2010年04月10日 17:30鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

鳳凰網財經訊博鰲亞洲論壇2010年年會4月9-11日在海南舉行，鳳凰網財經全程進行報道，以下為“消費：亞洲經濟的軟肋”論壇實錄：

主持人：中央電視臺主持人白巖松

討論嘉賓：國民經濟研究所所長樊綱

美國耶魯大學金融學教授陳志武

摩立特集團聯合創始人、首席執行官傅忠(Joseph FULLER)

香港鳳凰衛視董事局主席兼行政總裁劉長樂

百事可樂集團全球副總裁Stephen Kehoe

白巖松：各位現場的來賓，非常歡迎大家在下午“困勁”過后在這樣的會場，剛才一進來看到座椅基本都滿的時候，我第一的反應，看樣子作為一個期貨，來到現場的各位對期貨還是認可的，不知道講到一半會走多少，我們已經提供了不錯的期貨。我們今天要談論的主題叫做消費：亞洲經濟的軟肋，據說反映出中文的時候，軟肋是貶義性的意思。我為四位嘉賓松綁，我不覺得亞洲經濟的軟肋以貶義的方式出現在消費上，四位嘉賓可以按照自己的方法解讀主題，只不過85%左右的概念當中，亞洲更加刺激消費。針對這樣的主題我介紹四位嘉賓：

國民經濟研究所所長樊綱；一會有很多角度從國民經濟的角度提供。

美國耶魯大學金融學教授陳志武；他有一本書的名字很有意思，中國人那么勤奮，怎么叫《富不起來》呢？中國人是不是已經富起來，富起來是不是會去消費。

香港鳳凰衛視董事局主席兼行政總裁劉長樂；一方面我在鳳凰看到很多廣告，但又看到佛教內容，佛教應該讓人節儉一點，如何讓這兩者平衡呢？

百事公司全球副總裁斯帝文·凱赫，他是英國人，百事可樂經常來到中國，他存在著對這個話題的比較。

接下來四位嘉賓用2分鐘時間講述自己的主題演講，從陳先生開始。

陳志武：謝謝大家，下午好，感謝白先生給我第一個發言。就2分鐘簡單說兩句話，對于亞洲消費不足，中國的原因和其他亞洲國家的原因既有相同之處也有不相同，特別是過去十幾年，國民民窮的現象越來越嚴重，經濟增長是以每年10%的速度上升，但老百姓感受到的財務效應打了很大的折扣，就是因為這么多土地的升值，資產的升值，還有國有企業的利潤由政府掌握，不是老百姓家庭每天可以決定怎么花的預算約束上。

第二，亞洲消費不足也有文化的原因，但文化原因是太籠統的概念，文化本身是可以不斷變化的，亞洲之所以在消費方面不像西方社會走得那么前面，也是跟原來一直亞洲社會沒有解決好溫飽問題，大家很自然的為了明天很好的活下去要存錢。經過五十年的變化，能夠生產的東西越來越多，產能嚴重過剩，這種時候再等50年，亞洲文化本身愛儲蓄，不愿意花錢的習慣，50年以后也會發生非常大的變化，謝謝。

白巖松：下一位請劉長樂先生。

劉長樂：謝謝白巖松，我接到這個問題的任務非常詫異，因為我是門外漢，為了更好地參與博鰲亞洲論壇，鳳凰衛視是博鰲亞洲論壇的合作伙伴，我為了做好這個工科，這個話題是很大的話題，雖然亞洲消費不管從褒義還是貶義來看都是非常嚴重的問題。研究這個問題越深，你發現這個問題是很深的問題，消費問題說句老實話，之所以說它是嚴重的，亞洲消費確實成了問題，消費的力度，消費在結構上出現很多問題。這是歷史造成的，也是亞洲發展過程中必然的階段。我們定義成出口型的生產結構轉變成內需性的結構，如果單純從出口型向內需型的結構轉換是很容易的，但深層次的問題我專門研究了陳教授和樊教授的相關論述，我覺得他們講得非常好。特別是陳教授研究消費的問題，研究到關于新聞自由的問題，這跟咱們有關系。確實是這樣，公開、公平、公正這些問題涉及到很大程度上信心本身平衡的問題。現在說實話，信息不對稱使得出口型向內需型的轉化受到很大的障礙，所以我們在博鰲亞洲論壇非常莊嚴的會堂能夠研究關于亞洲的消費問題，實際上是一個大問題，是一個很深刻的問題。因此，我懷著非常虔誠的心態向三位專家和同行白巖松請教，往下的過程中抱著小學生心態跟各位嘉賓研討。

斯帝文·凱赫：謝謝大家，也謝謝能夠邀請我，邀請百事可樂參加今年的百事論壇，我想說幾句。我從一個西方品牌公司的角度進行溝通的，我們和亞洲的消費者要進行溝通。另外，我還從一個大的食品、飲料公司的角度發言，我們在中國、東方很有業務，我們看亞洲市場的時候，我們覺得亞洲市場有很大的發展潛力，這種潛力非常巨大，是因為對于產品的人均消費比較低，尤其與美國相比非常低，將來有很大的增長，我們所有的跨國公司在中國都有很多的業務在發展。現在我們要問的問題，消費如何進一步的刺激，將來我們有什么樣的戰略。關于食品行業，大家對我們品牌的熟悉，對產品的熟悉是非常關鍵的，熟悉不僅僅是關鍵的問題，作為一個大的西方公司，在中國、在亞洲做生意的話，另外我們所關注的問題，可獲得性和買得起，我們要保證消費者能夠以適當的價格獲得我們的產品，這是我們關注的內容，就是分銷渠道非常關鍵。我們公司的成功，類似公司的成功，關鍵在于是否能夠把產品提交給消費者，讓消費者按照適當的價格買到產品。第三點，要保證我們的產品對消費者來說讓他們愿意接受的產品，這在食品和飲料行業是最重要的。相關性是什么意思呢？首先相關性的意思是產品要實行本地化，百事是一個全球的品牌，但是最重要的是，這個品牌是不是能夠適應本地的口味，本地的文化？西方的品牌面臨著同樣的挑戰，就是要理解東方的文化，東方文化與西方文化有很大的區別。同時在亞洲不同的國家、不同地區的口味也是不一樣的，這是我們需要解決的問題，才能進一步刺激消費。第四點，從我們的角度，讓消費者變得更加成熟，而且能夠區別不同的品牌，不同的產品，給他們帶來什么樣的享受。亞洲的消費者不僅僅關注方便性、口味和質量，而且他們希望購買具有社會責任公司的產品。比如說我們應該對于環境，對于社區更加關注，消費者才會購買我們的產品。亞洲的消費者變得更加成熟了，我覺得這是一個非常重要的內容，作為西方的公司也必須要記住這一點，如果我們想要擴大中國市場份額，需要這樣做。

樊綱：謝謝！我想首先這個問題先講一點，今天大家好像在批判儲蓄，消費低不好了，我想說說消費低、儲蓄高的好處。亞洲國家之所以有這么高的增長，中國在增長得益于我們的儲蓄，我們的東西建得這么快，包括這個地方都是儲蓄來的。這么快的增長跟儲蓄都是有關的，而且在早期發展階段，任何國家包括發達國家，美國、英國早期階段儲蓄率比較高，我們正在這個階段。不能用發達國家高消費衡量我們的消費，如果儲蓄高我們就消費不起來了，有些發達國家建不起基礎設施，雖然是市場經濟，但這些就是問題。

第二，不要忘記了，什么叫低碳？那天聽一個節目，說低碳約會，我很便宜，沒有花錢。天天教導我們，不能像美國那樣高消費，亞洲人得低消費，否則碳排放太多了。這里面的矛盾值得我們注意。

第三，我們要看到亞洲、發展中國家叫做新興市場國家，最近這幾年的消費還是有很大的增長，而且就從這一次金融危機和走出危機、實現復蘇的重要原因是新興市場國家、新興中產階級的消費。而在今后看世界，主要的需求增長的源泉是新興國家的新興中產階級的新興消費需求。說句實在話，是去年中國的兩樣消費，一個是汽車，危機當中汽車增長46%，還有一個是旅游，危機當中增長了22%，其他國家別提了，其他國家比重比我們高，包括印度和巴西，所以不要說新興國家的消費沒有增長，還是在實現正增長。

第四，不多講了，消費的問題不是消費的問題，我同意陳志武所講的，消費問題是收入問題，是體制的問題，中國確實面臨消費太少的問題，中國儲蓄占領了52%，要解決這些不能光說消費，從體制和收入分配解決，才能真正解決這個問題，這是從經濟學界開出的藥方。希望下面在白巖松的主持下，進行一輪、一輪的深入問題討論。