地溝油存在是公開秘密 監(jiān)管為何缺失才最應(yīng)關(guān)注(3)
你看這整個的鏈條,餐館有錢可掙,挖泔水的人有錢可掙,煉油的人有錢可掙,回流的人有錢可掙。
白巖松:
然后消費者自己花錢買病去。
主持人:
你看,我今天看了資料才知道,地溝油,大家覺得天生它就是個壞東西,其實到了餐桌上它是毒品,如果進(jìn)入到化工店它就是個寶物。
白巖松:
這就是一個轉(zhuǎn)化的問題了。其實首先我覺得這應(yīng)該稍微科普一下,什么叫地溝油?大家可能一想到地溝油,包括片子里看見我們剛才的井蓋,也都知道以為是在地溝里頭。是,這是最讓我們惡心的那種地溝油,因為它是包括我們說的泔水等等,包括直接從餐館收的這種泔水,然后(包括)地溝上漂浮的油物,這是地溝油的一種。還有一種是用劣質(zhì)的豬肉內(nèi)臟、豬皮加工的油。還有一種也非常常見,比如說炸油條,就是油炸食品,按理說用過幾遍之后你就要換新油了,但是相當(dāng)多的不法商販,一遍又一遍地用它,然后只不過再加工一點,然后再加入新油繼續(xù)用,這三者加在一起是地溝油一個總的概念。
去年12月份,中國農(nóng)業(yè)大學(xué)一個教授在咱們這兒做節(jié)目的時候,曾經(jīng)說過一句話,“估計每個中國人都吃過地溝油”。這一下就會讓你非常非常地難過,但是事實可能如此。因為我們要了解地溝油剛才我說的這三種概念。
的確,剛才你說了,它也有好的一面,這就是大家期待的。它可以轉(zhuǎn)化成生物柴油,也可以提煉出沼氣等等。但是先不管這些,它可能變成好處,您先把源頭的地方給我管住,我可不想有機會花錢吃這地溝油。
主持人:
問題是,你看,比如說餐館,如果小家小戶的來收,他收我一噸泔水,他要給我錢,但如果是大的工廠來收的話,也許他收我一噸我要給他錢。
白巖松:
沒錯。
主持人:
那你說這怎么改變呢?
白巖松:
我們現(xiàn)在全國有很多城市建了這種,所謂的把地溝油加工成生物柴油等等,但是現(xiàn)在利用率不高,因為它加工的成本還相對高。
另外,像餐館等等要收垃圾處理費。
主持人:
沒錯。
白巖松:
這個是要向人收錢的,他就會心疼了,這里也有利潤。
主持人:
是。
白巖松:
可是那些黑心的制造地溝油的人,要他這來收泔水的時候,是要給他錢的。
主持人:
沒錯。
白巖松:
你看這里里外外。所以我覺得,我們首先要從,包括濟(jì)南等城市試行了免費去收,這就堵住一個源頭。另外,一定要查住餐館的這個出口,這是要嚴(yán)防死守的。
另外,我覺得從《食品安全法》的實施,包括咱們已經(jīng)有了相應(yīng)的更高級別的管食品安全的,也可以把它當(dāng)成一個案例。
我覺得很好,這件事情教授一說完,不管他改沒改口已經(jīng)引起了全社會的關(guān)注。而且多個部門都在推,我覺得這么大的一件事,每個人都有可能吃過的一件事,跟人們的生命健康安全有關(guān)系的事兒,應(yīng)該當(dāng)成一個專題去研討,拿出一個對應(yīng)的方法。但是,我的主張,我們每個消費者的主張都是堵住源頭。
主持人:
我們看,20年的時間,按說堵住源頭并不是很難,為什么20年的時間都沒有堵住?
白巖松:
我覺得現(xiàn)在更加有可能是,包括技術(shù)的進(jìn)步,會使地溝油有利可圖。我說的“有利可圖”是對社會,而不是對那些黑心的人來說。他原來具有這樣可轉(zhuǎn)化成有用……
主持人:
清潔能源。
白巖松:
清潔能源,而且汽車的尾氣如果用這種油不含有二氧化碳,那我們?yōu)槭裁床荒芗哟筮@方面的研發(fā)呢?它跟20年前是不一樣的,我覺得技術(shù)進(jìn)步了,人們維權(quán)的觀念更強了。
另外,我覺得現(xiàn)在的監(jiān)督更立體了,您沒覺得嗎?我想每個人都會有這種感觸,過去的話,20年前形成一個立體監(jiān)督是很難的,現(xiàn)在公民的意識在增長,媒體的監(jiān)督大范圍地在增長,包括我們?nèi)舜蟮鹊雀鞣矫妫纬梢粋€立體的監(jiān)督,讓他的成本越來越高,我說的成本不僅僅是經(jīng)濟(jì)成本,包括法律的成本,包括他的傾家蕩產(chǎn)的成本。那么,很多黑心的人就會減少。
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