2010年06月25日 20:00鳳凰網財經【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

浦江夜話六：期貨和衍生產品市場發展(中國金融期貨交易所承辦)

在1995年327事件15年之后，中國迎來了金融衍生產品的突破：股指期貨正式啟航。期貨和衍生品的發展，將對金融市場結構和波動帶來什么影響？如何進一步完善金融監管以避免衍生產品引發系統性風險？下一個金融衍生品路在何方？金融監管如何進一步提高透明度以避免衍生品價格的操縱？

主持：

胡政 中國金融期貨交易所副總經理

演講嘉賓：

威廉·布拉斯基 芝加哥期權交易所董事長兼首席執行官、世界交易所聯合會主席

卡爾·亨特拉挈 高橋資本管理公司董事總經理

宋安平 中國證券監督管理委員會期貨監管一部副主任

沈祥榮 上海黃金交易所理事長

楊邁軍 上海期貨交易所總經理

朱玉辰 中國金融期貨交易所總經理

黨劍 上海東證期貨有限公司總經理 [胡政] 各位嘉賓晚上好，歡迎大家出席2010陸家嘴論壇期貨和衍生品市場發展浦江夜話。 [19:38:02]

[胡政] 今天我們論壇邀請了七位嘉賓就當前衍生產品市場的發展方面的問題發表他們的高見，我先介紹一下今天的嘉賓，中國證監

會宋安平先生，芝加哥期權交易所董事會主席兼CEO、世界交易所聯合會主席威廉：布拉斯基先生，上海黃金交易所理事長沈祥榮先

生，上海期貨交易所總經理楊邁軍先生，高橋資本管理公司董事總經理威廉·亨特拉挈先生，黨劍先生，中國證券交易所總經理朱

玉辰先生。 [19:38:44]

[胡政] 我們重量級的嘉賓們一定會讓我們今天晚上的夜話非常精彩。首先請各位嘉賓就他們各自想在論壇上與各位共享的觀點做一

個簡短的演講。然后我們再來進行互動的環節。先我們請中國證監會期貨一部的宋安平主任講話。 [19:39:19]

[宋安平] 大家晚上好，很高興來參加今天晚上的浦江夜話。 [19:39:47]

[宋安平] 談到衍生品我首先想說的就是，中國需要一個風險管理的市場，4月16日我們成功推出了股指期貨，應該說股指市場深化

改革的重大舉措，有利于完善我們資本市場的功能，改善我們市場運行的機制。特別是有助于培養我們成熟的機構投資者都是有很

大的幫助。 [19:40:06]

[宋安平] 所以我的想法是中國需要這么一個市場。就是從資本商來說，一個完整的股票市場，除了一個一級市場以外，還應該有二

級市場，還有一個特別重要的就是風險管理市場。 [19:41:32]

[宋安平] 因為以前沒有股權分置狀況，推出衍生品有很大的風險，所以這幾年證監會大力的完善基礎建設，為深化改革提供了很大

的空間，我們這個資本市場需要這樣的風險管理市場，這是我首先想說的。 [19:42:11]

[宋安平] 第二個我想說發展衍生品市場一定要風險可控、可測、可承受的情況下發展衍生品。要守住系統風險的底線。這跟我們目

前的國情也有關系，大家也知道我們現在中國正在推進整個市場化的改革。 [19:43:19]

[宋安平] 但是我們的基礎是一個轉軌，這是和其他國家不一樣的，抓軌的經濟存在著很多問題大家都應該明白了，所以我們無論從

體制上機制上，風險管理上、人才的準備上，包括法律制度方方面面我們還是有很大的缺陷。在這樣的缺點下發展衍生品市場如果

風險不可控，這個市場是隱含著很大的風險。 [19:43:28]

[宋安平] 我們90年代曾經發展的非常快，當時上百個品種，所以當時的市場非常的混亂，基本上得不到很好的體現。這次金融危機

又給我們敲響了警鐘，金融衍生品不能偏離實際。 [19:44:09]

[宋安平] 所以我們說發展的速度要跟風險的控制能力相匹配。這方面我們指導思想上一定要防止曾經發展衍生品一哄而上導致兩次

治理整頓，我們這幾年市場發展，到了后面國九條以后，不能再重蹈覆轍。所以發展衍生品一定要符合指導思想。 [19:44:53]

[宋安平] 同時在發展衍生品產品設計、風險控制、監管安排、市場準入、法規建設方方面面都要做好相應的準備。特別是針對我們

國家轉軌的歷史階段，還要進行一些針對性的安排。我還想說發展衍生品市場還要鑒于我們原來衍生品市場還是空白，還是要優先

發展基礎衍生品為主的市場。在各種條件具備的情況下我們再逐步的到別的場外市場發展。 [19:45:23]

[宋安平] 第三個，發展衍生品市場要始終加強監管，如何在成熟的市場環境下和市場自律監管掌握平衡的話這個市場會有序的發展

。但是市場現在自我約束方面比較差，大家也知道前段時間出現了需要風險案件，就是我們的監制、內控出現了問題。在出現這種

情況下，市場的自我約束能力比較差的時候，監管一定要跟上，監管要加強。這次金融危機國外市場都在加強監管，所以我們這方

面從監管上也一定要下工夫，把監管做到位。 [19:46:40]

[宋安平] 同時我還想說，發展衍生品市場還要防止監管套利。因為現在發展衍生品市場，我感覺又有像九十年代一哄而上的感覺，

這次出的風險事件，我們感覺大家產品設計、制度理念、監管安排方方面面標準不一樣。不同的質量監管也是不一樣的。這樣的話

，會有很多漏洞，會給市場帶來很多風險。所以說我們在這方面怎么加強不同監管部門的合作，防止監管套利，這方面還有很多工

作要做。這就是我今天想說的三個方面的內容。謝謝大家。 [19:47:09]

[胡政] 謝謝宋主任。剛才宋主任從總體上勾畫了中國衍生品市場的情況，也談到了對整個市場怎樣加強監管方面的意見。我想

請問宋主任一個問題， [19:47:21]

[胡政] 衍生產品市場總是要不斷的創新才有發展的動力，怎樣既注重創新，同時又能夠加強監管，我不知道監管層對這個矛盾怎么

看？ [19:47:50]

[宋安平] 剛才基本上也回答了胡總提到的問題。金融衍生品在我們國家原來是空白，現在逐步出來了。出來了以后給市場帶來了很

大的變化。第一個就是投資的結構有了變化，我們原來這個市場基本上商品產業鏈上下產業比較多，還有原來傳統商品的客戶。

[19:48:12]

[宋安平] 現在推出以后大量的股票投資者參與這個市場，所以說給這些投資者帶來了新鮮的血液，同時也帶來了我們做現貨的很多

理念。比如我們原來做交易的時候，現在投資者到現貨以后經常會滿倉操作。做空的概念，還需要很長時間的磨合。期貨的理念養

成可能不光是理論上，有一種長期的訓練。這是投資者的變化。 [19:48:53]

[宋安平] 同時我們現在整個中介機構也發生了變化。原來中介機構整體上力量比較弱，但現在籌備了股指期貨整個期貨公司發生

了很多的變化。我們最近從總交易量上面看，證券公司控股發展是很快。原來證券公司控股的公司對原來有所了解，這個也需要時

間的檢驗。 [19:49:10]

[宋安平] 有一個很大的變化就是說，因為這是第一次有了股指期貨，相當于延伸到了現貨市場，把兩個市場打通了。這方面的監管

也帶來了挑戰，從證監會的層面我們專門成立了跨市場監管協作領導小組。在交易所層面又成立了中金所，兩個證券交易所和三個

期貨交易所，以及我們現在的現貨中心，方方面面的一個溝通協作機制。 [19:49:50]

[宋安平] 特別是加強信息的交換，打擊這種市場的違法行為。我們也知道原來兩個市場投資者在證券，一看有可能沒有違規，到期

貨看也沒有違規，到底把這兩個市場放到一起我們就可以看到一些違規行為。 [19:51:48]

[宋安平] 但現在我們證監會有一套系統，我們可以看到每個客戶的交易行為，所以我們心里是有數的。特別是我們強調要三及時，

要及時發現，及時制止，及時懲罰。市場有了公信力，才可以放心的交易。這是我們證監會一直推動監管與建設的安排。

[19:52:11]

[胡政] 謝謝宋主任。剛才我想監管部門對證券市場的看法宋主任已經講了。中國證券市場發展整體的時間也就是20年，我們推出金

融期貨今年剛剛推出，我們講從國際市場的角度大家會怎樣的看中國的市場，我們今天請到了CBOE的董事長威廉：布拉斯基先生，

威廉·布拉斯基從97年就一直擔任CBOE董事長，我想請威廉：布拉斯基先生講一下？ [19:52:24]

[威廉·布拉斯基] 非常感謝，我很高興今天能夠到這里來，我也很高興這次主辦方在這里安排了精彩的內容。 [19:52:57]

[威廉·布拉斯基] 先我想先談一談如何發展市場。其實我也是觀察中國市場發展有一段時間了，剛剛宋先生也說20年以前到現在發

生了很大的變化。以前監管方面并不是像現在這么嚴格，但是現在這套制度已經比較完善了。所以我覺得現在在中國這里推出金融

期貨衍生品這些產品已經是非常好的現象。我自己在整個職業生涯當中也是做金融期貨金融衍生品的。我覺得中國現在發展到這步

也是很自然的，也應該開始做衍生品了。 [19:54:31]

[威廉·布拉斯基] 我覺得在中國這里是強調兩點，第一點是教育，教育是非常重要的。對于那些個人的投資者和機構的投資者都非

常重要。另外就是要更好的管控風險，我在這里已經是待了幾天了，和我的同事也和上海的俞書記包括證監會，還有上海交易所這

層也有很多的交流。我覺得你們在這里的確構建了一個非常好的管控體系，可以說是世界上首屈一指的，從美國的角度上說我們也

有很多東西向你們學習。 [19:54:56]

[威廉·布拉斯基] 另外，我們可以看到美國當時是在金融危機的時候，也就是一天之間，整個市場就崩潰了。可能有的時候在美國

那邊我們很多人還沒有回過神來，但是在中國這里，你們的管控是非常的得力，是很值得我們學習的。我覺得中國這里也是正在開

始發展金融衍生產品。 [19:55:18]

[威廉·布拉斯基] 其實，20年以前我們在美國也在做同樣的事情，而且一開始的時候，我們可以看到有很多個人的參與，或者是零

售方面積極的活動，那些機構投資者進入之前他們是要了解市場上是不是有一定程度的流動性才愿意過來投資。無論如何我覺得像

朱先生還是威廉·亨特拉挈都要祝賀你們，我覺得發展還是要循序漸進，需要有很好的教育體制，這樣整個市場的未來會發展的非

常好。 [19:55:58]

[威廉·布拉斯基] 我在這里有幾個建議給到大家，并不是說我來自CBOE，也是我覺得股指期貨其實也是很好的一種產品，但是他只

是一個方面，市場是進一步發展，不僅僅是美國還有其他的市場。比如現金市場、期貨市場、期權市場。 [19:56:20]

[威廉·布拉斯基] 這三個市場都要期權都可以，所以我覺得你們現在開始做股指期貨是非常好的一件事情，這樣可以使更多的投資

者充分的使用市場上現有的工具進行投資。另外這方面其實要做工作的話，比光做期貨復雜很多。但是從美國和其他國家的經驗來

說，當我們引入期權以后，這個市場反而變的流動性更高。因為它能夠使整個期貨市場還有現貨市場、股票市場聯系的更好。

[19:56:56]

[威廉·布拉斯基] 我事實上非常希望中國這里也能夠考慮這一點。也是希望能夠讓國外的投資者投資中國的市場，讓整個市場的流

動性更高。而且也能夠這個市場本身成熟發展要有一定的幫助。當然我們也不應該拔苗助長，不應該太匆忙。我們必須要練內功，

把這個餅盡量做實做大。 [19:57:38]

[威廉·布拉斯基] 在這里我也是這個世界交易所聯合會的主席。所以，我也想在這里向大家說明，我們世界交易所聯合會是非常希

望能夠有中國的交易所來參與我們的組織。事實上，我們這里中國的朋友也是我們的成員。包括像香港證交所的主席是我們那邊交

易所聯合會的副主席，任期是兩年。也希望在我的任期以后，說不定有中國的朋友可以擔任我們聯合會的主席。我希望各種各樣的

交易所都能夠更好的發展。同時也能夠有更多的交易所參與到我們聯合會當中來。 [19:58:41]

[威廉·布拉斯基] 商品市場還有期貨市場、股票市場都是可以使這個市場發展更好的。我覺得在中國這幾個市場應該是可以為整體

經濟做很多的貢獻。這樣也能夠使中國參與全球經濟，在金融方面也能夠更上一層樓。所以我覺得中國這里所有的交易所都扮演非

常重要的角色，能夠助力中國在國際市場扮演更重要的角色。 [19:59:18]

[威廉·布拉斯基] 我覺得其實在未來中國肯定會發展得更好，代表世界交易所聯合會的我們也非常歡迎中國交易所的加入，我們這

個聯合會是一個平臺，所有世界上的交易所都可以聚首，相互學習。我們在金融危機中學到的非常重要的一點，就是全球的交易所

交流是非常有效的。不僅僅是金融界，包括像交易所還有那些機構都是比較有效的。 [20:01:32]

[威廉·布拉斯基] 在美國只花了一個小時，美國的眾議院和參議院就通過了這個解決方案。下周馬上有國會通過總統會簽字。雖然

這方面我沒有很多的細節，但是我在我黑莓手機上讀到的信息是有決議。剛剛宋先生也說我們作為交易所，能做的最重要的一件事

情就是要能夠推動更多的協調，推動更多的一致性。因為這個世界經濟是越來越全球化，所以那些重要的大國，他們之間的政策應

該是有一致性的。這樣的話就不會有各國之間缺少協調，缺少一致性所造成的隱患，使更多人鉆空子。我就說到這里。 [20:01:47]

[胡政] 謝謝，實際上威廉·布拉斯基，有很多的忠告和意見對中國市場的發展也提供了很多幫助。剛才威廉·布拉斯基先生有提到

美國金融監管改革的事，這件事情應該說是我們非常關注的事情。 [20:02:35]

[胡政] 但在整個金融危機的過程中間我們也可以看到，越來越多的市場是從場內到場外，而場外是采取了更嚴格的盡管，我不知道

威廉·布拉斯基先生對這個問題有什么看法？ [20:04:33]

[威廉·布拉斯基] 我剛剛也說了，從這個世界金融危機當中表現出來的一致性來說世界交易所都是很好的。包括清算的工作，包括

期貨交易所、證券交易所等等，這些都是很好的。但是場外交易的確是發生了很多的問題。所以說立法方面現在也是會更加鼓勵朝

場內發展。是有非常清晰的導向，不僅僅是在美國，在其他的國家也都是這樣。就是說現在是希望整個市場能夠更加資本充足，更

加多一些透明度。而不是在場外有很多各種各樣復雜的操作。至少是在美國是這樣。 [20:04:46]

[威廉·布拉斯基] 越來越多的交易必須按照場內的，按照一定的規則、程序去做，包括清算機構也是如此。像銀行方面來說，他們

如果要做OTC的衍生品，就必須把它作為一個附加的內容做，而不是直接和他們在場內交易有一個掛鉤。所以說在這個方面，的確是

可以說在立法和監督的角度更加鼓勵這個場內交易。 [20:04:57]

[胡政] 謝謝。我們今天請到了七位重量級的嘉賓，也希望重量級的嘉賓對各自提出的問題有一些互動。因為我們的時間比較有限，

下面我建議咱們請上海黃金交易所的沈祥榮先生對中國黃金市場談談一些觀點？ [20:05:09]

[沈祥榮] 黃金在金融危機以后引起了大家的關注。主要就是因為黃金在金融危機以后表現一直是比較搶眼。咱們同時也聯想到一個

問題，金融危機消除以后，黃金是一個什么樣的走勢。主持人給我出了題目，我就這個問題跟大家談一下。 [20:06:07]

[沈祥榮] 金融危機發生以后，其他的大宗商品、價格也發生了很大的波動，這個大家很清楚，在金融危機以前大幅度上漲，在金融

危機以后又大幅度的下跌，幅度非常大，這個大家都知道。 [20:06:40]

[沈祥榮] 黃金的情況怎么樣呢？在金融危機的過程當中，黃金一直維持的上升的態勢，07年的時候黃金的價格按人民幣計算是160塊

錢一克，08年的時候是190塊錢一克，是1月份的。到09年的時候是190元人民幣一克。這一年多當中，人民幣的幣制大概升值了18%

左右，因此按美元算，黃金的價格還是上漲了。今年1月份黃金的價格漲到了250塊錢一克，現在已經是270塊錢。這個禮拜一創了新

高，276一克。 [20:07:31]

[沈祥榮] 我就想說明一個問題，這次這么大范圍，百年一遇的金融危機當中，其他的價格發生了很大的波動，黃金的價格是一

路上升。這是不是一個避險的工具，是不是金融危機當中避風港的作用，大家可以從這個數字去體會，可以去分析。為什么到了后

金融危機以后，大家覺得會不會繼續是避風港，繼續是避險的工具。對于這個問題，我覺得從現在價格的走勢來看，應該是很明顯

。 [20:08:26]

[沈祥榮] 比如像我們國家經濟危機還是恢復的比較快，按道理來說，這次危機恢復以后金價是不是維持還是不動，還是下降。

實際上沒有，為什么沒有呢？從事實來講，通過這次金融危機大家更能認識更能堅定的相信黃金避險的作用不會下降。尤其是國外

媒體上面的說法，黃金叫避險的天堂。我看了在后金融危機時期，國際上都說是天堂，中國是不是天堂大家還要去分析、體會、判

斷。 [20:10:53]

[沈祥榮] 后面我就從六個方面說一說，既然講到黃金作為危機時期的作用。第一個就想講一下歐洲央行的售金。一路上把黃金的價

值壓到很低，到99年的時候歐洲央行覺得無限制的放禁，他們頂一個協議。5年里面只允許售400噸，99年開始到04年結束。

[20:12:04]

[沈祥榮] 04年以后他們覺得還不錯，那5年就出售了2040多噸，又繼續定了一個協議，一年售500噸。實際上到09年沒有賣那么多，

這5年出售了一千八百多噸，尤其是09年這年，只出售了218噸。這是什么概念呢？ [20:13:45]

[沈祥榮] 包括俄羅斯、印度這些央行買的量已經遠遠超過了218噸，因此在央行的體系里面，原來是純賣出黃金的，到了去年已經成

了純買入黃金。是非常大的變化，在去年的時間理念，央行總體上是拋售黃金的。到09年央行體系變化了純買入黃金了。這對黃金

的供求產生了非常大的影響。因為一年黃金的產量就是兩千多噸，他一年400噸的話，占到全球產量的百分之十幾到二十。這是第一

個情況。 [20:14:00]

[沈祥榮] 第二個情況我們剛剛說的ETF，交易所的交易基金持倉量大幅度上升，07年的時候只有890噸，08年的時候達到1190噸，去

年年底今年年初超過了1300噸，這是什么概念呢？在整個全球所有的央行儲備金里面占了第四位。 [20:14:29]

[沈祥榮] 中國是第五位。這就是需求方大量的買入。 [20:15:07]

[沈祥榮] 中國也發生了很大的變化，這幾年黃金受到了國內居民的熱膨，需求量大幅度上升，今年1到5月份，我們國家進口黃金達

到了143噸。我們生產的黃金只有多少呢？1到5月份生產130幾噸，不到140噸。 [20:15:30]

[沈祥榮] 現在我們進口的黃金比生產的黃金還多，因此國內需求量也大幅上升。這樣全年就是600噸，平均每個人增加了0.5克。如

果說平均每個人增長一克，全年光中國的需求就是1300噸，這個數是非常驚人的。因此中國的市場開放以后，對黃金需求量的增加

會產生非常大的作用。 [20:15:54]

[沈祥榮] 第四個是就全球黃金的生產量說一下，1999年到現在10年時間，黃金的產量不是增加的而是下降的。99年的時候全世界的

黃金產量是2602噸，但09年全球黃金的生產量2502噸，正好下降了一百噸。為什么呢？因為資源有限。像南非歷史上最高的產了800

多噸，去年只有100多，大幅度下降。但其他國家的產量，包括我們的產量有上升，但是遠遠彌補不了下降的量。這十年里面不上升

的，不增長的很少。你看看銅鋁、石油十年生產量都有大幅度增長。 [20:16:35]

[沈祥榮] 第五個就是看看金融危機的情況，看看迪拜的債務危機，希臘的債務危機，現在說的西班牙、葡萄牙，包括很多國家的債

務危機，這種債務的危機是對黃金來說比較好的推動。大家可以看希臘債務危機馬上就可以表現出來，盡管被取消以后，政府信用

支持的貨幣可靠不可靠呢？好多國家政府負那么多債，你的紙幣還有多少信用？這個信用是大打折扣，這個方面上黃金更顯得比較

堅挺。 [20:17:09]

[沈祥榮] 第六個可以分析一下，就是通貨膨脹。通脹這個東西是全球性的，不只是我們國家。這個確實難免，因此我想從這六個方

面說一下，就是到了后危機時期黃金在避險天堂的作用。 [20:17:26]

[沈祥榮] 我想可能還是會繼續得到鞏固和加強。謝謝。 [20:18:16]

[胡政] 謝謝沈理事長，我本來準備了兩個問題問沈理事長，鑒于時間的有限，待會兒我們再互動。說到黃金現貨，旁邊我們上海期

貨交易所的楊總謝平鸕鈉諢酢Ｉ蝦Ｆ諢踅灰姿俏頤塹睦轄罱改攴⒄溝姆淺：謾Ｎ頤喬胙鈄芊⒈硭慕ㄒ欏 [20:18:36]

[楊邁軍] 謝謝主持人，非常高興參加今天這個夜話，由于時間有限我就把我最近考慮的，關于市場發展我認為自己比較關心的問題

，向大家報告一下。 [20:18:59]

[楊邁軍] 我的想法是我們的期貨市場發展到了目前這個階段，我認為我們應該把如何充分的發揮市場的功能和作用來服務于我們的

實體經濟，服務于我們的經濟結構調整和經濟增長方式的轉變，為什么這么說呢？ [20:20:15]

[楊邁軍] 我們中國的期貨市場剛才CBOE的老總已經講了，隨著我們金融期貨的推出，金融市場的結構是比較完整，也有了金融期貨

，更重要的是我們商品期貨的發展最近這幾年有了迅猛的增長，在交易的規模上說，中國的商品期貨在去年就已經成為世界最大的

商品期貨市場。 [20:20:41]

[楊邁軍] 去年我們商品期貨全國成交了接近11億手，成交了100多萬億。今年到現在為止已經成交了5.7億手，成交了63萬億8億。就

是說這樣的量從規模來說我們已經具備了為實體經濟和國民經濟服務的基礎條件。跟我們自己相比，我們感覺成長很快，也很高興

，因為在他的背景我想有兩條，一個就是說中國宏大的實體經濟，中國作為一個大國對大宗商品的需求，是一個很大的背景。

[20:21:16]

[楊邁軍] 另外一個重要的背景就是最近這些年來，在中國證監會的領導和監管下市場加強基礎的建設監管，我們形成了具有中國特

色的交易和監管機制，保證我們的市場能夠穩健的運行和穩步的發展。市場發展到今年，在市場規模已經很大的情況下，我們仍然

還要看到，我們還處于發展的初期。最突出的問題還在于我們這個市場服務實體經濟的能力和作用才剛剛在發揮。還是非常有限的

。為什么這么說呢？ [20:22:26]

[楊邁軍] 一方面是因為這個市場是一個風險性和專業性非常強的市場。投資者、市場的使用者要真正能夠比較成熟得來使用這個市

場，能夠審慎有效的利用這個市場，我覺得我們很多能力是不足的。 [20:23:06]

[楊邁軍] 無論從知識和技能都是不足的。其中有一個深刻的歷史背景，構造我們的轉軌特點、轉軌經濟。因為中國在建國以后的相

當長時間實行的計劃經濟，那我們轉到市場經濟開始發展我們的資本市場，到目前也就是20年的時間。 [20:25:12]

[楊邁軍] 在這么短的時間之內，我們的國人，我們的老百姓對于這樣風險性和專業性都很強的市場，這樣的工具他們的學習和掌握

市場的能力都是比較差的。一方面隨著市場經濟的迅猛發展，我們已經迫切的感覺到我們需要掌握這個風險管理市場。剛才宋主任

第一句話就是說我們中國迫切的需要這樣的風險市場。 [20:25:42]

[楊邁軍] 但是，我們在這方面感覺到需要做的事情還非常多。我們的投資者結構不夠合理，我們的專業人才非常少，我們廣大的投

資者他們的風險意識，他們的投資能力，特別是控制風險的能力比較差。因此市場在蓬勃發展的今天，到了這個階段，我認為正處

于從量擴張到質回升的階段。因此我認為我們全市場都應該高度重視這個問題，做好這方面的工作，深化服務國民經濟的能力，充

分發揮市場的功能。我覺得這是我當前所思考的主要問題。 [20:26:51]

[胡政] 謝謝楊總。上海證券交易所楊總剛才提到了這幾年發展非常迅猛，就是要把產品做深做細，發揮好功能。楊總有什么可以透

露的進一步的舉措嗎？或者在工作上進一步把市場的功能發揮得更好？ [20:27:01]

[楊邁軍] 當然作為一個市場和風險管理市場首先要把自己的風險管理好，因此我覺得不發生系統性風險的底線就是我們每時每刻都

不能忘記得，我們必須要加強監管，使得我們的風險管理措施更加精細化、科學化。 [20:27:44]

[楊邁軍] 同時能夠更大的深入到廣大的投資者當中，我覺得可以使我們的市場秩序更加的規范。 [20:28:26]

[楊邁軍] 另外我們要高度重視市場的規模，我們交易活躍的程度，要以是不是能夠正確的發現價格，讓市場發現價格功能的產品實

現，能夠建議我們交易規范的標準。另外要以充分的或者說鼓勵更多的、服務更多的實體經濟使用者來使用這個市場，來套期保值

，并且能夠實現套期保值。因此來判斷我們這個市場交易的質量，我認為這也是一條非常重要的標準。 [20:29:30]

[楊邁軍] 在這些方面我覺得我們要做的事情非常多，一個我們應該引導和支持我們的會員公司，廣泛開展這種投資者的教育活動。

[20:29:55]

[楊邁軍] 這個教育我覺得是兩個方面，一個是一種普遍性的普及期貨的知識，提升風險意識的教育。這樣一種教育就是深入到我們

實體經濟的使用者當中去，幫助他們掌握風險性和專業性都很強的風險管理工具。使得這樣廣大的實體經濟的使用者能夠更多的，

更加審慎有效的進入到市場當中。 [20:30:30]

[楊邁軍] 我覺得這方面需要做的工作是非常多的，從交易所層面來說我們要完善我們的交割機制，完善我們各方面的規章制度，包

括我們合約的修訂。這些都是我們應該扎扎實實做好的。 [20:31:02]

[胡政] 謝謝楊總，大家知道中國4月16日推出了股指期貨。下面我們請朱玉辰就股指期貨發表一下。 [20:31:18]

[朱玉辰] 各位同志大家好，4月16日股指期貨推出，現在剛剛兩個月的時間，從現在情況看，證監會的要求實現了高起點穩起步的要

求，市場運轉還是比較健康平穩的，也有幾個特點。第一這個市場還是比較有序，市場運行比較理性。 [20:32:07]

[朱玉辰] 因為我們搞嚴格投資制度，為客戶開戶的數量在一個持續穩定的發展狀態，價格運行吻合度比較好，沒有出現爆炒。在我

們傳統市場當中經常出現盲目炒薪，價格爆炒，價格偏離市場操作。現在看股指期貨準備的比較長，這個市場的運行狀態比較不錯

。 [20:33:10]

[朱玉辰] 第二個特點市場的運行風險度比較可控，這是目前交易所的結算制度，還有期貨公司的風險控制。市場目前風險控制水平

比較好，所以市場在安全編輯下運行，沒有出現客戶想大面積追加保證金的這類事情，這個指標也是不錯的。 [20:33:41]

[朱玉辰] 第三個指標就是這個市場監管比較嚴格，中金所是一個新市場。按照新的要求尺度攝取一些相關理念，讓市場一開始就規

范嚴格透明，這是管理上高杠桿性的金融市場內衍生品，風險防范的規范性是放在首位的。 [20:34:52]

[朱玉辰] 剛才宋主任也闡述了監管的理念，中金所也是全面貫徹這個要求，所以目前來看運行的狀態還是比較有序的。交易所也立

足于早發現、早制止、早查處。把一些潛在的行為，容易引發風險的現象也得到了及時糾正。目前整個運轉的狀況還算秩序良好。

[20:35:26]

[朱玉辰] 第四個特點就是套期保值有序開始了。現在紛紛的都在交易所申請了套期保值，也長期的利用這個工具保值，保值效果也

比較良好。現在套期保值的規模逐漸的增加，除了這些券商、特殊法人之外。一般法人機構還有個人估計每天都接到若干申請保值

的要求。市場運作到現在有這么大的比例保值，大家從正確的方面運作這個市場還是不錯的。 [20:36:21]

[朱玉辰] 從剛才說這些來講，市場仍然是一個初步階段的市場。剛才楊總說還是一個發展初期階段，是20年的市場，我們是兩個月

的市場。現在來講，確確實實中金所判斷這個市場，還在剛剛起步的階段。它的基本特點還是帶著很粗淺的初生階段的產品特點。

[20:37:34]

[朱玉辰] 投資者結構、市場功能的發揮還都需要很長時間去逐步發展。市場從誕生包括起步到發展，像一個孩子在逐步培育一樣，

是一個漫長而艱難的過程。特別希望社會各界，在座的各位專家學者媒體朋友都能從愛護這個市場，培育這個市場去關注這個市場

，大家一塊去培育它。市場一開始都不會很完美，我很堅信這個市場在朝著正確的方向去運作、發展。謝謝。 [20:38:17]

[胡政] 謝謝朱總，朱總剛才介紹了股指期貨特點的東西。也談到了市場剛剛成立兩個多月的時間，功能有逐步發揮的過程。要不斷

得教育培訓大家用好風險管理方面的工具。我想問朱總一個問題，中金所在怎樣培養市場套期保值的意識，在怎樣利用這個市場讓

它逐步發揮功能方面，有一些什么舉措？ [20:38:29]

[朱玉辰] 中金所目前考慮的最主要的兩項工作是兩手抓。第一手就是嚴加監管，保證這個市場在有序下進行，讓市場有序干凈，給

投資者樹立一個很放心、透明、規范的市場。這也是保證市場能夠安全穩定運行的條件。 [20:39:39]

[朱玉辰] 第二手要抓的就是弘揚套期保值文化。跟剛才楊總說的想法差不多，就是致力于發揮功能。中金所在發揮市場工作方面做

了很多努力，長達四年的準備，大部分時間準備都用在教育方面。教育方面就是引導大家理性善用這個市場，股指期貨是雙刃劍，

一定要理性使用，他可能才會帶來福音。過渡使用、濫用一定會傷害自己。中金所目前不追求交易量的發展，追求的是它的運行質

量。把中金所發展成一個小眾市場、專業市場、套期保值市場。 [20:41:23]

[朱玉辰] 最近我們有一項工作一直沒有放松，就是每個周末星期六這天和星期天持續不斷得辦各種各樣培訓班。我們主要的基地是

放在浦東干部管理學院，作為一個常設基地。一批一批有規模的介紹套期保值技巧，弘揚套期保值文化。我們每周同時開展多場次

，市場目前正在起步，培養什么樣的性格就是什么樣的性格，現在就是培養市場性格的時候，培養它的秉性的時候，這個是非常重

要的，不遺余力的加強這個工作。 [20:42:45]

[胡政] 謝謝朱總，就像剛才講到的一樣，金融衍生品在中國還是一個新生事物。從國際市場上來看，其中衍生產品還是金融風險管

理理念非常重要的內容，今天我們也很榮幸請到了高橋資本董事總經理威廉·亨特拉挈先生，他們也有很多的經驗，我們想聽聽您

的高見。 [20:43:27]

[威廉·布拉斯基] 首先感謝主席感謝主辦方邀請我到這里參加今天的會議。我的背景可能跟大家有點不一樣。我是衍生品的使用者

，所以我是那些投資組合，資本管理還有這種另類資產管理等等。我也做過對沖基金，主要是在亞太這里的整個市場。所以我們做

很多各種各樣股票的投資，還有可轉債、公司債的市場，還有期貨和期權也是我們管控風險非常重要的工具，所以說我是衍生品的

使用者。 [20:43:48]

[威廉·布拉斯基] 我是如何用期權和期貨的呢？我來解釋一下，從我們的經驗來說，我不知道有多少人是了解對沖基金整個投資組

合的，我們是做基金還有私募還有一些養老金這樣的投資。就是代替他們做這個投資，我以前是做亞太地區，針對這個市場資產投

資的管理，也是做了很多年了。其實做這個方面的投資是要比做股票市場的風險性要小一半。所以基本上我們管理的風險方法就是

用對沖的方法。所以我們就用很多期權的投資幫助我們實現這個目標。 [20:44:00]

[威廉·布拉斯基] 我們非常關注α。這個股票它的收益是有兩種，一種是α，一種是β。β是跟市場掛車模戀氖杖脛凳薔緣

收入值，是跟市場無關的。所以我們做對沖基金當中用期貨作為工具的話，我們是非常追求α值的。以前我們是投資于中國的A股上

市的公司，當時我們也是針對它做了一個期貨。 [20:44:45]

[威廉·布拉斯基] 我們在這里做了幾家公司的投資，是用期貨的方法來對它進行一個風險的保值。另外我們也做期權的投資，我們

是泛亞做投資的，包括中國大陸、日本、香港還有澳大利亞，還有印度等等這些市場，我們都有進入。所以期權對于我們來說也是

非常重要的一塊。我們非常適用期權作為對沖風險的方法。 [20:45:37]

[威廉·布拉斯基] 剛剛幾位發言者他們也說了期權跟期貨是不一樣的，事實是用一定的保證金保證投資組合的收益，所以對于我們

投資來說是非常重要的一塊。其實我開始投資是從95年就開始做了，臺灣是96年開始做的。當時臺灣完全沒有期貨期權的市場，唯

一可以做對沖的就是OTC，但是那邊的OTC又沒有美國那邊那么發達。之后我就看到臺灣開始有了期貨期權，之后印度那邊也有了，

在過去幾年當中，04年我們可以看到其他的一些國家也開始做這個期貨期權。 [20:46:18]

[威廉·布拉斯基] 所以，我們做這個對沖基金也是非常關注期貨和期權的，我們也是非常積極的參與這個市場。比如說現在我們大

多數在中國的投資都是通過香港H股，我們有一點點是在A股市場里面投資的。但是這塊沒有辦法做對沖，所以我們做的很小比較少

。但是我們對于中國未來是非常有信心的。所以我們現在非常重視H股的投資正是因為如此，中國這個市場肯定會在未來幾十年當中

發展得越來越好。保證期貨市場，而且對境外的投資者的投資也會漸漸的放開，未來也會有更多的機會。 [20:47:42]

[威廉·布拉斯基] 謝謝威廉·亨特拉挈，我有一個問題想問威廉·亨特拉挈先生，一個沒有衍生品市場，推出了衍生品之后，對這

個市場影響是什么樣的？ [20:48:10]

[威廉·布拉斯基] 這個問題問的非常有趣，我覺得如果你是引入的這個期權和期貨是可以做買空的話就可能會引起市場的波動，會

影響股票的市場。人們可能就會感受到這種波動性。但是，我覺得如果你增加一個市場的流動性，其實就是期貨和期權的作用，它

其實是可以降低投資的成本的。這點我們是需要去認識到的，理論也是證明了這點，包括2000年以后印度也開始做期貨期權了。無

論從這個股票市場上來看，他們的股票市場并沒有受到很大的影響。而股票投資的產品反而是下降了。 [20:50:17]

[威廉·布拉斯基] 另外，在印度，他們現金市場上整個年度的復合增加是35%，包括在股票市場上也有這樣交易量的增長。在香港我

們也是積極做H股很多的交易。 [20:50:53]

[威廉·布拉斯基] 我們可以看到H股市場上03、04年的時候也開始有了期貨和期權。到現在為止整個H股市場的交易量也上升了，而

且現金的流動性也很好，大概是引入期貨產品以后，他們的整個交易量也是上升了42%。所以我覺得這是非常重要的，那么上海也可

以從這方面來有一定的借鑒。所以的確是可以靠發展期權和期貨市場增加市場的流動性。 [20:51:23]

[胡政] 謝謝。我們今天還有一個市場的大將，就是東征期貨的黨劍經理。 [20:51:36]

[黨劍] 非常高興有機會再一次參加浦江夜話，我個人理解這一次陸家嘴論壇的主題是災后的金融調整和經濟市場。我理解我們對國

際金融市場災后重建的會。應該說我們08年的5月份汶川地震之后，我們在去年有一個重新的規劃。但是從08年9月份從雷曼倒閉到

現在美國的參議院還沒有通過新的金融監管法案，我覺得這個時間上稍微遲了一點，比我們建一個城市遲很多，但從另外一個方面

從金融市場的構建是一個非常大的工程。 [20:51:48]

[黨劍] 所以，我們在國際金融市場的災后重建當中討論中國金融市場發展路徑問題確實也是一個非常好的題目。我也在想，今天我

們出席會議的嘉賓有我們證監會的同志，也有我們商品和金融期貨交易所的領導，我個人感覺到，確實中國金融市場的發展，因為

我本人是沖著股指期貨從業的，在92年畢業之后，等了18年股指期貨才出來。確實商品期貨和股指期貨來講，是一個有同又有不同

的整體。同在于兩個市場都是強調功能的發揮，剛才兩位老總都講過，兩個交易所也在不遺余力的培訓市場的使用者，我們中介機

構也在搜尋市場中間的使用者，以及協助交易所對他們給予更多的訓練和培育。兩個交易所又有一些不同，我們商品期貨確實為金

融期貨的推出打下了非常堅實的底子。 [20:51:56]

[黨劍] 因為08年金融危機我們商品交易市場沒有出現問題是我們十幾年來最大的成就，這點我覺得是應該充分的肯定的。但是另外

又有一點我是非常意外的，我們原來的商品期貨在我們從業人的眼睛里面是發展的非常平穩非常規范的市場，我們覺得從現貨企業

來講對市場的利用非常充分。但是股指期貨上市之后，社會所給予的關注度我覺得超乎了我們的想象，這是兩個市場真正的不同。

為什么這樣？我感覺基于兩個原因，因為每個老百姓都對中國股市的冷暖感同身受。 [20:52:16]

[黨劍] 第二個原因，股票的價格是會實時波動的價格，所以對于期貨和現貨同時波動大家都會給予更多的關注，事實上大家可以想

到之前在商品期貨市場上，我們前一天在倫敦交易所出現一個漲跌，我們第二天上海期貨交易所也會出現同樣的漲跌，有時候甚至

幅度差不多，而且到最后我們出現了漲跌之后同樣也會引導倫敦的漲跌，但是大家給予的關注很少。股指期貨上市之后關注就非常

不一樣，有時候我就跟一些記者講，大家認為權證的價格能夠決定政府的價格嗎？權證本身的價格是影響不到的。我覺得這個本身

是站不住腳的。從另外一個意義上講，我們老百姓都知道股票市場的價格是由上市公司的業績所決定的，同樣也是由大家的一種理

性預期所決定的。 [20:52:47]

[黨劍] 所以，在我們客戶當中操縱股指期貨的不少也是看權重股市操作的，應該說股指期貨推出來兩個多月以來，剛才朱總也講到

了一些內容，從我們自己的感覺來講，我們覺得它的運行還算平穩，只不過上升之后，尤其是5月1日以后，由于希臘的一些債務問

題，包括現在出現的一些問題都有下跌的勢頭。但這個還不至于1600點到1100點下跌，但大家不至于把它的議論到了無以復加的地

步。我本人覺得對于我從業18年，對股指期貨的理解來講，我覺得未免有點有失偏頗。 [20:53:19]

[黨劍] 我想為股指期貨和商品期貨在未來商品市場以及我們資本市場上所其的這種作用，我覺得要給予充分的重視，而且我們的幾

家交易所也都在為此不屑的做著努力。而且我們160多家中介機構包括在座的同時也都在為這個市場盡心盡力工作。 [20:53:33]

[黨劍] 另外，我覺得對于股市的漲跌，對于我們未來推出新的品種大家一定要有一個新的評價。否則，很容易把一個處在襁褓當中

的市場給一些負面的作用，不利于它的成長。 [20:54:38]

[胡政] 謝謝黨總。我真的很感謝我們的各位嘉賓，咱們都發表了非常好的見解，為我們今天的夜話添輝。但我們時間真的非常短暫

，下面有一個提問的環節。我看今天參加我們論壇的不光臺上的嘉賓是重量級的，臺下的聽眾也有很多重量級的任務，大家有什么

問題可以提問。 [20:55:04]

[嘉賓] 我的問題是問威廉·布拉斯基先生的，您有多少年的經驗，而且你也看到了美國的市場經歷了這么多，您覺得美國市場在過

去的時間遇到最重要的問題是什么？能給中國一些什么樣的建議？ [20:56:21]

[威廉·布拉斯基] 其實我們在美國一直有的問題，到現在也有的問題。就是對證券、期權期貨有不同的監管，在中國好象沒這個問

題。我們這邊就是一個監管機構覆蓋所有的市場，我覺得這還是很有價值的。我覺得你們的這個期貨市場會有負責期貨和期權，我

們有證券交易所，我想如果要讓衍生產品更加的活躍更好的發展，就是說你的這個衍生產品和現貨交易必須是同一個帳戶，這樣才

會有助于衍生產品更大的發展。 [20:57:22]

[威廉·布拉斯基] 我們看到其他的國家，比如歐洲、新加坡或其他的地方都是不能夠在一個賬戶上交易的，但是美國沒有這些問題

。所以我覺得隨著中國這些市場逐步的成熟和發展，特別是證券這些方面的產品跟期貨產品之間要能夠通用一個帳戶。因為其實這

些市場本身是有聯系的，是有很強的候補性，不是分割的。比如說美國這樣投資組合的產品，我們有一些ETF的產品，或者說共同基

金，可能跟期權期貨產品進行對沖。而且這些產品之間有一些算術上的相關性，我覺得我們其實最好在現在就能夠關注這個問題，

不要等到兩個市場都已經發展的很遠了再來考慮這個問題。 [20:57:30]

[威廉·布拉斯基] 另外，說到對股票期權和指數期權的產品，我覺得除此之外還很有商業價值的期貨市場，比如說上海期貨交易所

楊先生所在的機構，這些期貨交易所里面也應該要有期權的產品，因為期權可以給你帶來各種對沖，和其他那些單單靠期貨做不了

的好處。在美國的話，就是說對期貨交易所上的期權產品要比股票的期權發展的更晚。但是期權應該覆蓋所有不同的產品，而不僅

僅只是側重在股票方面的期權產品。 [21:02:13]

[胡政] 各位還有什么問題？ [21:02:24]

[嘉賓] 我想問一個問題給朱總，我知道現在的監管非常嚴格，前一段時間也對日內過渡交易行為，限制日內的開倉數量，同時還提

出了保證金比例的要求，我想問一下目前這些進展效果如和？ [21:02:34]

[朱玉辰] 目前整個市場的狀況還是不錯，但是大家也發現交易量有的時候也不小。中金所看還是希望這個市場更加平穩的發展，因

為我們前期總是給會員做一些座談，希望會員能夠跟自己的客戶多商量，使市場嚴控風險的情況下逐步的參與，我們也有一些指導

意見。目前也是在一個比較平穩的態勢。中金所也會繼續觀察這些狀況，需要的時候我們也會完善我們的法規。就是保證它更扎實

更穩健的發展。 [21:03:36]

[嘉賓] 你好我是財經傳媒的，我想問一下宋主任，我們央企在08年以后在參與衍生品交易有了很多虧損，我們監管層有沒有希望央

企在國內開展套期保值，或者希望有一些什么產品？這方面有一些什么設想？ [21:04:28]

[宋安平] 央企參與衍生品交易有虧損，也有盈利。但是從兩個市場看，有時候有可能是平的，或者是實現了一種經營額目標。但有

時候脫離了套期保值的需要，可能是過度的交易投機有可能產生一些風險。但這些風險，我們的國有企業，我們在這種轉軌的機制

條件下，這種體制機制，特別是內控方面可能是我們長期的工作。這可能是我們共同面對的問題。從我們專業人員培育方面這方面

工作要大膽的做，但是從國內的市場我們也在積極的發展，現在我們已經上市了23個品種，全球除了原油以外，主要的產品已經上

市了。但是我們這整個期貨市場的定價權什么時候能達到國際的水準可能跟我們整個改革開放，對外開放和我們的外匯整個政策是

有關系的。 [21:06:20]

[宋安平] 所以，我對我們國家的期貨市場的發展還是非常有信心的。 [21:06:31]

[胡政] 鑒于時間的關系最后一個問題。 [21:06:50]

[嘉賓] 我是第一財經日報的記者。我想問一下上金所的楊總，因為現在看很多國家的交易所，像倫敦的LE金屬交易所和美國的CME交

易所，都是除了晚上以外，都是有白天電子版交易的，幾乎全天是不間斷的。我們國內的市場據我所知之前上海黃金交易所他們都

有相關黃金跟能源24小時的交易，我想問一下國內是否未來有可能推出像那種大宗商品的期貨方面電子版產品交易？ [21:06:59]

[楊邁軍] 這個問題我們也是深化服務的反面。從目前的情況看，由于我們目前的交易法規的規定，我們的交易主要還是面向國內的

投資者。而且由于中國在大宗商品市場有很大的需求，國內的投資者參與上海期貨交易所的交易，能夠在很大程度上滿足他們自身

套期保值的需要。 [21:07:34]

[楊邁軍] 同時我們也充分的注意到，一個市場，特別是這樣一個期貨市場我們的大宗商品現貨已經充分的國際化，在期貨市場它的

國際化也應該是一個必然的發展趨勢。 [21:08:22]

[楊邁軍] 我們只有廣泛的擴展我們市場交易的參與面，才能夠更好的發揮我們價格的影響力。 [21:09:22]

[楊邁軍] 關于電子版交易，24小時不間斷交易的問題，也在我們的研究過程之中，但是確實也不是馬上就能夠實現的，因為當中涉

及到很多問題，可能與整個市場的國際化有一定的關系，還有跟我們市場各方面的服務和保障一些條件也有關系。 [21:09:57]

[楊邁軍] 還有跟我們市場各方面的服務和保障也有關系。簡單地比如說，我們要開24小時電子交易的話，過程當中就涉及到我們銀

行、期貨公司，整個市場都要考慮做好這個準備。因此，這個問題是在我們的研究和準備的范圍之內，但目前來說還不是能夠在短

時間實現的問題。 [21:10:41]

[胡政] 謝謝楊總，我們一個半小時的夜話探討了很多非常有意思的問題，我再次代表論壇和中國金融期貨交易所對各位嘉賓表示感

謝。謝謝。 [21:10:52]

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