2010年06月26日 16:42鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

由上海市政府和中國(guó)一行三會(huì)共同主辦的2010陸家嘴金融論壇于6月25-26日在上海舉行，本次論壇的主題為“危機(jī)之后的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整與金融變革”，鳳凰網(wǎng)進(jìn)行全程直播。6月26日，2010陸家嘴論壇專題會(huì)場(chǎng)四之中小企業(yè)發(fā)展與金融服務(wù)，以下為全部實(shí)錄：

2010陸家嘴論壇專題會(huì)場(chǎng)四之中小企業(yè)發(fā)展與金融服務(wù)

轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式和改善收入分配都有賴千萬(wàn)個(gè)中小企業(yè)的興旺發(fā)達(dá)。中小企業(yè)板和創(chuàng)業(yè)板的推出使得中小企業(yè)發(fā)展面臨更大空間。但是，能夠成功上市的中小企業(yè)仍是少數(shù)。銀行體系依然是中小企業(yè)的最主要融資渠道。然而銀行存在嫌小愛大的內(nèi)在傾向。如何創(chuàng)新現(xiàn)有的金融體系，從而為中小企業(yè)創(chuàng)造更為友好的融資空間？如何鼓勵(lì)天使資本和風(fēng)險(xiǎn)資本的發(fā)展，確保富有創(chuàng)新的創(chuàng)業(yè)夢(mèng)想能夠成為現(xiàn)實(shí)？如何促進(jìn)小額貸款公司、融資擔(dān)保公司、金融租賃公司等中小企業(yè)融資服務(wù)機(jī)構(gòu)的發(fā)展？

各位尊敬的嘉賓，我們的會(huì)議馬上開始。首先讓我們以熱烈的掌聲歡迎本環(huán)節(jié)的發(fā)言嘉賓。

王 君：世界銀行東亞與太平洋金融發(fā)展局首席金融專家

宋麗萍：深圳證券交易所總經(jīng)理

蔡江婷：中國(guó)銀行業(yè)監(jiān)督管理委員會(huì)銀行監(jiān)管二部副主任

謝 庚：中國(guó)證券監(jiān)督管理委員會(huì)市場(chǎng)監(jiān)管部主任

胡平西：上海農(nóng)村商業(yè)銀行董事長(zhǎng)

王 鈞：浙江泰隆商業(yè)銀行董事長(zhǎng)

佩德羅·雷諾：中歐國(guó)際工商學(xué)院創(chuàng)業(yè)學(xué)教授、院長(zhǎng)

程耀輝：富登投資信用擔(dān)保有限公司總經(jīng)理

李思明：恒信金融租賃有限公司首席執(zhí)行官 [16:41:07]

[王君] 歡迎大家來(lái)到這個(gè)階段的討論。剛才的背景介紹使我的工作變得非常容易了，本來(lái)也是一件很容易的事情。由于時(shí)間原因，我非常簡(jiǎn)潔的說(shuō)兩句。 [16:42:56]

[王君] 關(guān)于中小企業(yè)融資的問(wèn)題，這是一個(gè)世界的難題，大家都知道。對(duì)于中國(guó)尤其如此。對(duì)于中國(guó)尤其有意義的就是，如果我們要防止已經(jīng)發(fā)生的所謂中等收入國(guó)家的陷井，未來(lái)解決中小企業(yè)的發(fā)展和融資問(wèn)題是至關(guān)重要。所以今天下午的討論的意義是非常重要的。這個(gè)問(wèn)題上沒(méi)有爭(zhēng)議。第二個(gè)關(guān)于中小企業(yè)融資難也沒(méi)有爭(zhēng)議，這就是我們今天這個(gè)會(huì)，很多的場(chǎng)合這個(gè)話題會(huì)不斷提起。 [16:44:44]

[王君] 今天下午不再重復(fù)中小企業(yè)如何重要，到底創(chuàng)造多少利潤(rùn)，給GDP 增加了多少等等，也不再說(shuō)中小企業(yè)如何難。今天下午重點(diǎn)討論中小企業(yè)融資難的主要一些對(duì)策，有什么樣的創(chuàng)新方法解決問(wèn)題。今天下午的嘉賓，是有普遍的代表性，既有銀行業(yè)的也有非銀行業(yè)的，還有金融監(jiān)管當(dāng)局還有學(xué)者，希望今天下午的討論，能夠富有成果。 [16:45:38]

[王君] 按照會(huì)議組織者的要求，也由于時(shí)間的限制，我們每個(gè)發(fā)言人只有五分鐘的時(shí)間，我會(huì)嚴(yán)格控制時(shí)間，到點(diǎn)無(wú)論怎樣就會(huì)結(jié)束，否則的話，后面的人沒(méi)法把話說(shuō)完，更不要說(shuō)提問(wèn)和討論。希望能夠爭(zhēng)取更多時(shí)間給在座各位提問(wèn)和發(fā)表看法。到6點(diǎn)鐘的時(shí)候，無(wú)論如何要結(jié)束這個(gè)會(huì)議，因?yàn)橄旅孢€有別的事。按照我的設(shè)想，應(yīng)該這樣分類，銀行的，非銀行的，監(jiān)管者，學(xué)者，交易所。但是這樣問(wèn)題復(fù)雜了，我們還是照本宣科，按照現(xiàn)在的順序，從我這兒開始，由右到左。大家自己去梳理這樣一個(gè)邏輯關(guān)系?，F(xiàn)在請(qǐng)第一位發(fā)言人宋麗萍女士。 [16:46:32]

[宋麗萍] 謝謝主持人。我首先向大家匯報(bào)一下，過(guò)去一年，我們是去年陸家嘴金融論壇以來(lái)，深交所的角度，為中小企業(yè)做了什么，成效怎么樣，提出哪些挑戰(zhàn)。第一方面眾所周知，去年因?yàn)閯?chuàng)業(yè)板推出，資本市場(chǎng)為中小企業(yè)，資本市場(chǎng)多層次服務(wù)的框架基本確立了。第二點(diǎn)，就是從數(shù)字上來(lái)看，多層資本市場(chǎng)建立起來(lái)，是最快的一年。去年6月10號(hào)開始恢復(fù)的IPO，到昨天為止中小板上市了 175家，創(chuàng)業(yè)板上市90家，一共籌資2240億元，這是過(guò)去幾年沒(méi)有的。同時(shí)看到確實(shí)帶動(dòng)了整個(gè)資本市場(chǎng)為紐帶的中小企業(yè)的金融服務(wù)體系。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)板推出以后，為風(fēng)險(xiǎn)投資提供了高回報(bào)的退出機(jī)制，所以整個(gè)金融服務(wù)這塊就活起來(lái)了。 [16:47:51]

[宋麗萍] 第二點(diǎn)，多層次資本市場(chǎng)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的現(xiàn)象初步顯現(xiàn)。最近李克強(qiáng)副總理發(fā)表了一篇非常重要的文章，跟我們今天的題目是非常吻合的，就是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整確實(shí)是刻不容緩，具體的我就不展開。在這種情況下，我們多層次資本市場(chǎng)建立之后，為中小企業(yè)確實(shí)起到了，一個(gè)是定價(jià)功能，第二個(gè)就是資源配置功能。同時(shí)，我們還看到，引導(dǎo)了大量的社會(huì)資金，向新的產(chǎn)業(yè)、高科技這方面源源不斷的聚集。青科有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，去年下半年，同期籌資和投資的金額，已經(jīng)大大超過(guò)了外幣基金。今年一季度與去年同期相比增長(zhǎng)了70%，投資金額增長(zhǎng)了104%，這是非常明顯的。第三個(gè)就是大批的創(chuàng)新性企業(yè)終于突破了金融的瓶頸，進(jìn)入高成長(zhǎng)快速發(fā)展的軌道。 [16:49:23]

[宋麗萍] 第三點(diǎn)，我們?yōu)闈M足中小企業(yè)金融服務(wù)這樣的需求，一定要進(jìn)一步完善資本市場(chǎng)制度的供給，這個(gè)我就不展開講，也是非常重要的，今天上午的大會(huì)也提到這一點(diǎn)。從各國(guó)經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，科技革命、產(chǎn)業(yè)革命，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的重大時(shí)期，資本市場(chǎng)，凡是成功的都有資本市場(chǎng)扮演著重要角色，今天上午也提到這點(diǎn)，非常關(guān)鍵。國(guó)內(nèi)多層次資本市場(chǎng)總體上還是處于發(fā)展初期，我認(rèn)為應(yīng)該牢牢抓住這次好的機(jī)遇，通過(guò)資本市場(chǎng)的發(fā)展，能夠?qū)崿F(xiàn)這種自己的歷史使命。 [16:51:28]

[宋麗萍] 面臨的挑戰(zhàn)，我們多層次資本市場(chǎng)為中小企業(yè)快速發(fā)展確實(shí)起到了初步作用，但是在實(shí)際運(yùn)行當(dāng)中確實(shí)面臨著實(shí)實(shí)在在的問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題，怎么樣來(lái)深入發(fā)行制度、交易制度的改革，進(jìn)一步提高市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)能力。還有如何建立和完善小額快速再融資、兼并、收購(gòu)，支持這些中小企業(yè)上市以后，能夠利用資本市場(chǎng)迅速發(fā)展壯大。第三個(gè)，如何根據(jù)多層次市場(chǎng)各個(gè)板塊的定位和服務(wù)對(duì)象的特點(diǎn)，加強(qiáng)相互之間的有效分工和有機(jī)聯(lián)系。 [16:52:50]

[宋麗萍] 最后一個(gè)問(wèn)題，如何在巨大財(cái)富效益面前培育良好的股權(quán)文化和社會(huì)責(zé)任意識(shí)，能夠創(chuàng)造更加適合的非正式制度條件，這些是我們?cè)谏罱凰鳛槭袌?chǎng)的組織者在運(yùn)行當(dāng)中遇到的問(wèn)題，供大家參考。 [16:53:12]

[王君] 謝謝宋總經(jīng)理，時(shí)間掌握的非常出色。大家知道，創(chuàng)業(yè)板像剛才宋總說(shuō)的這些，對(duì)于我們昨天浦江夜話的某些話題正好是很重要的邏輯上的銜接。下面就請(qǐng)銀行的監(jiān)管者來(lái)說(shuō)一說(shuō)關(guān)于銀行方面如何促進(jìn)為中小企業(yè)融資的話題。 [16:54:26]

[蔡江婷] 女士們先生們下午好。非常高興能有這個(gè)機(jī)會(huì)和大家一起就金融服務(wù)問(wèn)題進(jìn)行探討和交流。下面講一講我的想法。監(jiān)管工作要位于服務(wù)之中，充分發(fā)揮引導(dǎo)、激勵(lì)銀行業(yè)機(jī)構(gòu)，積極開展小企業(yè)服務(wù)的作用。通過(guò)合理的安排來(lái)保障小企業(yè)服務(wù)高效率高質(zhì)量。一個(gè)是健全機(jī)構(gòu)體系，提高機(jī)構(gòu)網(wǎng)點(diǎn)覆蓋面。大中型銀行在已經(jīng)建立了小企業(yè)金融機(jī)構(gòu)的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步向下延伸服務(wù)網(wǎng)點(diǎn)。也非常鼓勵(lì)股份制銀行，城市商業(yè)銀行到大的集鎮(zhèn)去設(shè)立分支機(jī)構(gòu)。同時(shí)支持商業(yè)銀行新設(shè)或者將現(xiàn)在已經(jīng)有的支行改成專門服務(wù)小企業(yè)的支行。 [16:56:22]

[蔡江婷] 另一方面，進(jìn)一步引導(dǎo)城市商業(yè)銀行，加大對(duì)小企業(yè)金融服務(wù)的力度，在此基礎(chǔ)上進(jìn)一步解放思想，積極研究探索專職服務(wù)于小企業(yè)的服務(wù)體系。形成種類全、網(wǎng)點(diǎn)覆蓋面高、專業(yè)化水平高的機(jī)構(gòu)體系。第二個(gè)方面，按照區(qū)別對(duì)待，分類的原則，構(gòu)建小企業(yè)金融服務(wù)的激勵(lì)機(jī)制。完善引導(dǎo)制定科學(xué)發(fā)展戰(zhàn)略，積極主動(dòng)開展小企業(yè)的服務(wù)。按照分類監(jiān)管和指導(dǎo)的原則，對(duì)現(xiàn)有的制度和框架實(shí)時(shí)進(jìn)行調(diào)整。通過(guò)差異化的監(jiān)管手段，建立一個(gè)正向激勵(lì)，引導(dǎo)銀行業(yè)金融機(jī)構(gòu)，按照自主金融自擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的原則來(lái)進(jìn)行運(yùn)作。我們現(xiàn)在正在研究將金融機(jī)構(gòu)，小企業(yè)金融的開展情況和市場(chǎng)準(zhǔn)入等實(shí)現(xiàn)聯(lián)動(dòng)。 [16:57:22]

[蔡江婷] 第三方面引導(dǎo)銀行業(yè)金融機(jī)構(gòu)完善業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)考核體系，構(gòu)建小企業(yè)機(jī)制。加大資源的配置力度，突出對(duì)分支機(jī)構(gòu)正向的激勵(lì)。同時(shí)進(jìn)一步完善支持體系。為小企業(yè)創(chuàng)造寬松的環(huán)境。逐步完善小企業(yè)金融服務(wù)的外部支持和激勵(lì)體系。通過(guò)多方努力，全面完善小企業(yè)金融服務(wù)。實(shí)現(xiàn)小企業(yè)貸款的滿足率、覆蓋率等明顯的提升。這是下一步工作的思路，跟大家交流一下，謝謝。 [16:58:16]

[王君] 謝謝蔡主任。自從2005年以來(lái)，中國(guó)銀監(jiān)會(huì)在促進(jìn)小企業(yè)融資方面做了非常重要的工作，尤其是銀監(jiān)會(huì)的主席，第一次在所有政府部門里面提出了堅(jiān)持商業(yè)可持續(xù)為原則的立場(chǎng)，來(lái)促進(jìn)小企業(yè)融資問(wèn)題，這是突破性的變化。以及后來(lái)銀行業(yè)，包括國(guó)際上的一些做法，提出了六項(xiàng)機(jī)制，并且也促進(jìn)這方面做的好的銀行，對(duì)他們進(jìn)行表彰，都做了很好的工作。 [16:59:13]

[王君] 這里我的問(wèn)題是，蔡江婷主任，你可以考慮一下，如果小企業(yè)融資，是一個(gè)商業(yè)可持續(xù)的，那么他們?yōu)槭裁催€繼續(xù)需要財(cái)政補(bǔ)貼和稅收優(yōu)惠呢？可能等會(huì)需要您來(lái)回答一下?，F(xiàn)在我們請(qǐng)中國(guó)證監(jiān)會(huì)的謝庚主任。 [16:59:57]

[謝庚] 謝謝主持人。按照主持人的要求，基于對(duì)中小企業(yè)的特性分析，提出三點(diǎn)建議：第一，規(guī)范企業(yè)管理和信息共享，改善中小企業(yè)金融服務(wù)的市場(chǎng)環(huán)境，也就是規(guī)范企業(yè)自身。誠(chéng)信是金融發(fā)展的重要基礎(chǔ)，中小企業(yè)金融服務(wù)之后，根源首先并不在金融體系本身。而在金融環(huán)境是不是具備深入金融服務(wù)的條件。所以，如果你看一下中小企業(yè)的特點(diǎn)，中小企業(yè)它機(jī)制靈活，但是管理公司的治理不是很規(guī)范。它可能擁有一個(gè)優(yōu)秀的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，它甚至可能有很多專利成果，但是往往經(jīng)營(yíng)歷史比較短，沒(méi)有完整的企業(yè)發(fā)展規(guī)劃和相對(duì)穩(wěn)定的市場(chǎng)份額。所以業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)缺乏持續(xù)性、穩(wěn)定性。財(cái)務(wù)管理上也不規(guī)范，信息透明度比較低。所以，基于這些特點(diǎn)，它對(duì)于金融服務(wù)來(lái)講形成了比較大的風(fēng)險(xiǎn)和比較高的違約率。所以作為改善中小企業(yè)金融服務(wù)的一個(gè)基礎(chǔ)前提，我以為應(yīng)該先重點(diǎn)在規(guī)范企業(yè)自身上下工夫，要從法律層面規(guī)范企業(yè)的公司治理。要引導(dǎo)中小企業(yè)采用比較標(biāo)準(zhǔn)化的財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)制度。同時(shí)，金融各部門、工商、稅務(wù)等有關(guān)部門，要建立一個(gè)基于小企業(yè)的信息共享平臺(tái)，加強(qiáng)信息共享，這是一個(gè)觀點(diǎn)。 [17:02:23]

[謝庚] 第二，要綜合利用各種金融資源，構(gòu)建相互匹配的多渠道、多層次中小企業(yè)金融服務(wù)體系。金融服務(wù)體系內(nèi)，各種融資工具的利用和風(fēng)險(xiǎn)管理、工具的創(chuàng)新，具有相互匹配關(guān)系。只有綜合利用各種金融資源才能在有效控制風(fēng)險(xiǎn)的前提下，改善中小企業(yè)的金融服務(wù)。 [17:03:19]

[謝庚] 從資本市場(chǎng)的角度講，剛才信貸的角度蔡主任已經(jīng)講了，我從資本市場(chǎng)的角度講兩個(gè)：一個(gè)首先要建立健全以民間投資為主體的中小企業(yè)資本形成機(jī)制。健全的形成機(jī)制是企業(yè)壯大規(guī)模，爭(zhēng)取更多信貸支持的基礎(chǔ)條件。我們國(guó)家改革開放以來(lái)，先后經(jīng)歷了全額財(cái)政供給的發(fā)展階段，直到有資本市場(chǎng)之后才開始有資本市場(chǎng)化的形成機(jī)制。到目前為止應(yīng)該說(shuō)，我們的中小企業(yè)比較多的既沒(méi)有獲得過(guò)多資本的條件，也沒(méi)有獲得發(fā)行上市的條件，所以對(duì)于眾多中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，還沒(méi)有形成一個(gè)資本形成機(jī)制。沒(méi)有資本誰(shuí)敢給他貸款？所以，要完善它的資本形成機(jī)制，這是一個(gè)很重要的問(wèn)題。怎么完善？比如通過(guò)拓展私募股權(quán)的空間，推薦創(chuàng)業(yè)投資和風(fēng)險(xiǎn)投資基金的發(fā)展，完善鼓勵(lì)投資的政策環(huán)境來(lái)共同構(gòu)建資本形成機(jī)制。這是一個(gè)資本市場(chǎng)的角度。 [17:04:36]

[謝庚] 第二，銀行的資金來(lái)源和應(yīng)用方式，具有天然的風(fēng)險(xiǎn)特征。銀行不管設(shè)多少點(diǎn)，叫什么名字的銀行，都是用儲(chǔ)戶的錢往外貸。所以我們的金融體系，完全依賴于信貸融資，這本身是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，所以要更多發(fā)展債券市場(chǎng)，我們國(guó)家債券市場(chǎng)發(fā)展只有美國(guó)市場(chǎng)的1/5不足，所以債券融資的空間很大。要發(fā)展債券市場(chǎng)，首先要完善，要重視發(fā)展公司債券市場(chǎng)，這是一個(gè)建議。 [17:05:40]

[王君] 謝主任，時(shí)間到了，不好意思，最后有時(shí)間的話再請(qǐng)您繼續(xù)發(fā)言。好的，剛才宋總經(jīng)理談的創(chuàng)業(yè)板的問(wèn)題和謝主任說(shuō)的多層次以及中小企業(yè)的融資債券問(wèn)題等等，這些問(wèn)題有內(nèi)在的關(guān)系。下面再回到銀行，請(qǐng)胡平西董事長(zhǎng)談他們作為銀行，是怎么解決中小企業(yè)融資問(wèn)題的？ [17:07:23]

[胡平西] 主持人、各位嘉賓大家好。中小企業(yè)融資難，年年都在談，今年的情況還是有所好轉(zhuǎn)。今年討論這個(gè)話題，應(yīng)該說(shuō)對(duì)危機(jī)后的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變更有意義。中小企業(yè)應(yīng)該說(shuō)是最活躍的經(jīng)濟(jì)細(xì)胞，數(shù)量多，貢獻(xiàn)大，無(wú)論是創(chuàng)造GDP還是提供稅收還是安排就業(yè)都有積極作用。另外一方面中小企業(yè)確實(shí)是規(guī)模小，競(jìng)爭(zhēng)力相對(duì)來(lái)說(shuō)比較弱，特別是有效抵押資產(chǎn)少，相對(duì)來(lái)說(shuō)的話，信息又不是很透明，所以始終存在所謂的貸款難的問(wèn)題。作為我們銀行，特別是中小銀行，如何根據(jù)中小企業(yè)的特點(diǎn)，找準(zhǔn)切入點(diǎn)，尋求雙方能夠合作互利的途徑，我覺得是當(dāng)務(wù)之急。 [17:09:07]

[胡平西] 我們這家銀行是上海農(nóng)商銀行，有點(diǎn)名不副實(shí)，掛了一個(gè)農(nóng)村的名字，大家知道上海是大都市，真正的農(nóng)民比例不到1%，所以我們的銀行主要的定位就是做中小企業(yè)。到目前為止，我們的中小企業(yè)開戶數(shù)已經(jīng)達(dá)到5600戶。在我們整個(gè)的貸款比例到達(dá)73%，在整個(gè)上海中小企業(yè)貸款市場(chǎng)的份額占到1/5，是這么一個(gè)概念。我們感覺到，作為中小企業(yè)，確實(shí)是需要精耕細(xì)作，讓它向深度、廣度進(jìn)軍。我們?cè)谏虾Ｓ?00多家網(wǎng)點(diǎn)，大家都是全力以赴來(lái)參加這個(gè)精耕細(xì)作。比如我們的基層網(wǎng)點(diǎn)，每個(gè)客戶經(jīng)理要求每年必須要新增中小企業(yè)10戶以上，而且都有一個(gè)動(dòng)態(tài)的信息記錄，每一筆貸款的審批期限，最長(zhǎng)不得超過(guò)5天，內(nèi)部的操作流程很透明，流水作業(yè)，充分授權(quán)，所以這樣做起來(lái)，還嘗到了一些甜頭。 [17:11:23]

[胡平西] 做中小企業(yè)雖然是數(shù)量金額小，筆數(shù)多，管理成本高，但是反過(guò)來(lái)，中小企業(yè)的穩(wěn)定性比較強(qiáng)，而且給我們創(chuàng)造了很多的空間，更主要的是溢價(jià)能力高。所以這樣的話，應(yīng)該說(shuō)銀行做中小企業(yè)還是很有前景的。當(dāng)然中小企業(yè)貸款難的問(wèn)題始終是客觀存在，不過(guò)是程度不同而已。難就難在信用記錄不夠完備，有效的抵押資產(chǎn)少，資金流可控度低，相對(duì)來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)高一些。在這樣的情況下要解決這個(gè)問(wèn)題，我覺得恐怕要從政策設(shè)計(jì)和制度安排上來(lái)做文章。首先銀行的角度，關(guān)鍵是要根據(jù)中小企業(yè)的特點(diǎn)，在規(guī)避經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)的基礎(chǔ)上不斷的推出符合中小企業(yè)的特色產(chǎn)品。比如說(shuō)，貿(mào)易融資，比如說(shuō)票據(jù)期限等等，這些不需要什么物資抵押的，所以只要相匹配就可以運(yùn)作，比較適合中小企業(yè)，這是銀行可以做的。 [17:12:51]

[胡平西] 第二個(gè)是市場(chǎng)化的問(wèn)題。我們?cè)诶噬弦m當(dāng)上浮，這個(gè)利率有多大？最好讓企業(yè)和銀行雙方商議。因?yàn)檫m當(dāng)?shù)母呃誓軌蚋采w高風(fēng)險(xiǎn)，讓銀行有更多的積極性，對(duì)中小企業(yè)自身來(lái)說(shuō)，比在民間借貸的話，成本要低的多，所以在利率市場(chǎng)范圍上，資金價(jià)格的彈性上能夠更加擴(kuò)大，這是第二條。第三，政府怎么樣提供一些擔(dān)保？因?yàn)橹行∑髽I(yè)剛才說(shuō)了，對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)度是很高的，作為政府，應(yīng)該為借貸提供動(dòng)力。第四，稅收方面。讓眾多的中小企業(yè)要先發(fā)展起來(lái)，在稅收方面，要調(diào)動(dòng)起它的積極性，再來(lái)收稅，所以在減稅讓利方面還是有空間的。怎么樣整合資源，有關(guān)部門把中小企業(yè)的信息平臺(tái)搭建起來(lái)。謝謝。 [17:14:23]

[王君] 既然是一家城市的商業(yè)銀行，能夠按照商業(yè)的條件，向微小企業(yè)發(fā)放貸款，為什么還要呼吁財(cái)政優(yōu)惠和稅收支持。這個(gè)因?yàn)闀r(shí)間短，我就不做全面評(píng)論。但是胡董事長(zhǎng)已經(jīng)提出一些非常重要的問(wèn)題，包括貸款定價(jià)的自由，自主定價(jià)這些都是非常重要的。顯然這家銀行在上海城區(qū)微小企業(yè)貸款方面已經(jīng)取得了相當(dāng)大的成果。5000多戶，7000多億元，73%的比重，時(shí)間在5天左右，但是也提出了擔(dān)保的問(wèn)題，需要大家討論。 [17:16:31]

[王君] 第二個(gè)問(wèn)題，提給胡董事長(zhǎng)，為什么商業(yè)銀行自己有能力，識(shí)別借款人的風(fēng)險(xiǎn)，識(shí)別他的還款能力，你還需要擔(dān)保。 [17:16:51]

[王君] 下面看看浙江泰隆商業(yè)銀行在微小企業(yè)貸款方面有何想法，有請(qǐng)王鈞先生。 [17:17:32]

[王鈞] 謝謝主持人，謝謝各位嘉賓，大家下午好。我想講兩層意思，首先介紹一下我們泰隆。我們泰隆的使命，是與小企業(yè)共成長(zhǎng)，也是剛才王君先生講到的。我們自己的總結(jié)，自己是一個(gè)微小企業(yè)融資服務(wù)的零售商，因?yàn)槲覀兊男刨J資產(chǎn)里面，95%是500萬(wàn)以下的貸款客戶，我們的戶均是50萬(wàn)。所以說(shuō)，我認(rèn)為我們是個(gè)微小企業(yè)融資服務(wù)的零售商。 [17:19:14]

[王鈞] 第二層意思，通過(guò)我們泰隆18年來(lái)經(jīng)營(yíng)小企業(yè)的一點(diǎn)體會(huì)。小企業(yè)確實(shí)大家可能很清楚，一個(gè)是信息對(duì)稱比較難，第二，資產(chǎn)抵押比較難，第三，商業(yè)可持續(xù)的問(wèn)題。這幾點(diǎn)上，我們自己可能有不成熟的一些感性想法，信息對(duì)稱問(wèn)題，我們自己認(rèn)為，目前事先獲取低成本的信息，我們?cè)趺醋瞿兀恳?0%的客戶經(jīng)理，進(jìn)行數(shù)據(jù)鎖定，最后形成信息規(guī)模效應(yīng)。第二個(gè)就是擔(dān)保，我們是93%是保證信用貸款，7%是低質(zhì)押，我們的不良率到目前為止是0.65%。這里面我們自己認(rèn)為，從事后違約懲罰的成本，可能常規(guī)看來(lái)，質(zhì)押可能很保證，感覺沒(méi)有擔(dān)心，但是這里面成本也很大，我們基本上以親情、友情的擔(dān)保方式，用道義上控制它。所以這個(gè)違約的懲罰成本，低成本。第三，我們適中管控低成本，因?yàn)槲覀兊氖跈?quán)基本上到支行，支行行長(zhǎng)可以批 800萬(wàn)，我剛才向大家介紹的戶均只有500萬(wàn)，基本上我們的業(yè)務(wù)就在下面，講的好聽一點(diǎn)，權(quán)、責(zé)、利的結(jié)合，這是我自己的一點(diǎn)體會(huì)。 [17:21:55]

[王鈞] 還有一個(gè)商業(yè)可持續(xù)，剛才前面都介紹過(guò)，小企業(yè)的溢價(jià)確實(shí)有問(wèn)題。我們之前一般都在2%左右，幾年下來(lái)，應(yīng)該說(shuō)在這方面還是商業(yè)可持續(xù)的。現(xiàn)在目前小企業(yè)經(jīng)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中，又產(chǎn)生了一個(gè)什么問(wèn)題呢？一個(gè)區(qū)域的問(wèn)題。過(guò)去可能圍繞這三點(diǎn)，后來(lái)是區(qū)域的問(wèn)題，他們認(rèn)為過(guò)去可能我們總部是在泰州，出泰州就不行。這個(gè)現(xiàn)在根據(jù)有關(guān)部門支持關(guān)心下，我們跨區(qū)域發(fā)展以后，實(shí)踐過(guò)程中又有了一些新的想法。最后我要感謝央行銀監(jiān)會(huì)、銀監(jiān)局對(duì)我們的支持鼓勵(lì)。 [17:23:53]

[王君] 謝謝王董事長(zhǎng)，時(shí)間還沒(méi)有到，就發(fā)言完了。中小企業(yè)融資是一個(gè)長(zhǎng)期的事，他們的數(shù)字也很能說(shuō)明問(wèn)題。只是我最后不理解的是，為什么還要感謝中央銀行和監(jiān)管者，應(yīng)該他們感謝你，他們想促進(jìn)的事，通過(guò)你們的努力，部分實(shí)現(xiàn)了。 [17:24:41]

[王君] 我特別想請(qǐng)另外兩位非銀行的參與者，一個(gè)是租賃，一個(gè)是擔(dān)保的。金融租賃在中國(guó)是一個(gè)非常重要的空白，因?yàn)橹行∑髽I(yè)融資問(wèn)題，不僅僅是信貸，還有其他的。那么下面就請(qǐng)你們兩位，先講擔(dān)保，再講租賃。富登投資信用擔(dān)保有限公司的程耀輝先生。 [17:25:53]

[程耀輝] 主持人，各位嘉賓，下午好。我們目前在亞洲做了50萬(wàn)個(gè)中小企業(yè)的貸款跟相關(guān)的金融服務(wù)。那我們看在中國(guó)也在銀行里面推動(dòng)所謂的信貸工廠的模式，這也是我們?cè)谥袊?guó)首推的。在中國(guó)我們來(lái)看小企業(yè)的問(wèn)題，其實(shí)不是中小企業(yè)的問(wèn)題，而是小微企業(yè)的問(wèn)題。這里面的問(wèn)題不難在錦上添花，難在雪中送炭。小企業(yè)的問(wèn)題，從內(nèi)部來(lái)看，其實(shí)小企業(yè)自己本身管理比較粗放，發(fā)展靠打擦邊球。昨天在開會(huì)的時(shí)候看到一個(gè)短信，上海市政協(xié)做了一個(gè)調(diào)查，過(guò)去五年來(lái)，調(diào)查的對(duì)象，我不曉得。調(diào)查說(shuō)過(guò)去五年以來(lái)你認(rèn)為你很誠(chéng)信的話有什么效果？有92%的受訪者認(rèn)為很誠(chéng)信會(huì)吃虧。 [17:27:22]

[程耀輝] 誠(chéng)信到底有什么好處？小企業(yè)交易，融資最大的困難來(lái)自于說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)上沒(méi)有一個(gè)信用體系，這個(gè)信用體系具體展現(xiàn)在他沒(méi)有辦法做信用交易，他沒(méi)有辦法做信用貸款。我們作為擔(dān)保在市場(chǎng)上，我們目前在做的就是，在銀行和小企業(yè)的中間，提供我們的信用，來(lái)讓小企業(yè)能夠取得銀行貸款。 [17:28:02]

[程耀輝] 我們目前大部分也是通過(guò)信用方式，抵押的方式也不多。跟旁邊的小銀行也是一樣。我們另外非常積極的在提倡這個(gè)市場(chǎng)，剛才前面的有位領(lǐng)導(dǎo)提出，要積極推進(jìn)小企業(yè)信用交易市場(chǎng)，通過(guò)擔(dān)保其實(shí)可以在市場(chǎng)上提供一個(gè)信用的擔(dān)保交易，例如說(shuō)是小企業(yè)擔(dān)保的商業(yè)本票，讓小企業(yè)能夠取得融資。希望在監(jiān)管上創(chuàng)新，對(duì)于我們的擔(dān)保和租賃，都是用自己100%的資本金和信用來(lái)協(xié)助中小企業(yè)，我希望監(jiān)理上給我們多一點(diǎn)空間。 [17:29:05]

[程耀輝] 另外我們也希望能夠在小企業(yè)上面能夠通過(guò)政府多給他們做一些咨詢上的指導(dǎo)?？吹揭恍┺r(nóng)戶，會(huì)輔導(dǎo)他們?nèi)绾畏N菜如何養(yǎng)豬。小企業(yè)有他的苦衷以及他的為難之處，政府應(yīng)該提供很多的幫忙，最后讓小企業(yè)知道說(shuō)提供了信用可以有很多的好處，小企業(yè)一定會(huì)往這個(gè)方向走。謝謝。 [17:29:54]

[王君] 下面有請(qǐng)恒信金融租賃有限公司的李思明先生發(fā)言。 [17:30:36]

[李思明] 主持人好。各位參加會(huì)議的嘉賓，大家好，我是恒信租賃的李思明。大家會(huì)覺得比較奇怪說(shuō)，一般向TBG，私募基金，對(duì)于投入回報(bào)要求很高的，融資租賃在國(guó)內(nèi)已經(jīng)有30年的歷史，那目前還沒(méi)有看到說(shuō)哪個(gè)融資租賃公司會(huì)做的非常好，或者是哪個(gè)銀行，問(wèn)題在什么地方？為什么TBG愿意投呢？跟咱們國(guó)內(nèi)的金融環(huán)境不斷改善有關(guān)系的。第一個(gè)，在融資租賃行業(yè)，最近幾年可能比較注意，像銀行系出了一批租賃公司。為什么在傳統(tǒng)的銀行，自己做貸款已經(jīng)做的很舒服了，為什么要進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)里面來(lái)？ [17:32:27]

[李思明] 租賃行業(yè)里面有什么樣的動(dòng)力，能夠使得有很多的資金會(huì)愿意投入到這個(gè)里面來(lái)？融資租賃業(yè)務(wù)的話，50年代初在美國(guó)二戰(zhàn)以后在中小企業(yè)融資多元化的情況下發(fā)展起來(lái)的業(yè)務(wù)。一個(gè)企業(yè)的發(fā)展，從它的快速發(fā)展和進(jìn)入成熟期大概需要五年時(shí)間。一個(gè)企業(yè)有八年的時(shí)間是很穩(wěn)定的企業(yè)了，再一個(gè)從成立階段到快速發(fā)展階段，基本上有一個(gè)很危險(xiǎn)的時(shí)候，第三年到第五年很危險(xiǎn)的。我這邊有一個(gè)數(shù)據(jù)，我跟蹤過(guò)這幾年國(guó)內(nèi)的工信部所統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)，國(guó)內(nèi)的小企業(yè)都保持在4000萬(wàn)家左右，有的時(shí)候多幾百萬(wàn)家，少幾百萬(wàn)家。我們國(guó)內(nèi)的小企業(yè)很難跨越第三年的坎，很難過(guò)的。問(wèn)題出在什么地方呢？管理的問(wèn)題是一個(gè)，其實(shí)更多的是資金管理的問(wèn)題。 [17:34:04]

[李思明] 一個(gè)企業(yè)從設(shè)立的時(shí)候，考慮到有一個(gè)股權(quán)融資，不管是通過(guò)VC，或者是創(chuàng)業(yè)板的方式。但是一個(gè)企業(yè)的融資三部分，一個(gè)是它的不動(dòng)產(chǎn)方面需要融資，比如需要廠房、地皮需要這些不動(dòng)產(chǎn)的。第二類的融資叫動(dòng)產(chǎn)融資，動(dòng)產(chǎn)融資就是這些機(jī)器、設(shè)備、車輛這些東西。第三類是流動(dòng)資金方面的融資，流動(dòng)資金融資一般期限比較短，從資金成本承受來(lái)講，我想重點(diǎn)講一下關(guān)于動(dòng)產(chǎn)融資這方面，動(dòng)產(chǎn)融資的話，動(dòng)產(chǎn)是一個(gè)使用的，像地皮廠房買了會(huì)增值，設(shè)備買的話是不斷貶值的。給動(dòng)產(chǎn)做融資是貶值融資，所以不太適合去擁有，所以才出現(xiàn)有租賃的方式來(lái)做。 [17:35:26]

[李思明] 所以，動(dòng)產(chǎn)融資目前在國(guó)內(nèi)，我們這些小企業(yè)絕大部分的動(dòng)產(chǎn)融資還是靠自有資金，要么就是到親戚朋友那邊，或者說(shuō)是一些非常小的金融機(jī)構(gòu)那邊去借。短期資金來(lái)做中期融資，動(dòng)產(chǎn)融資應(yīng)該是在三年到五年比較合適。現(xiàn)在很多企業(yè)都借短期來(lái)做融資，所以企業(yè)在發(fā)展過(guò)程中間，有很多短期資金應(yīng)該是做流動(dòng)資金融資的，沒(méi)法有足夠的短期融資來(lái)做流動(dòng)資金融資，所以在快速發(fā)展過(guò)程中間，很快就會(huì)死亡，因?yàn)橘Y金鏈斷了。在動(dòng)產(chǎn)融資這方面沒(méi)有很好的安排，或者說(shuō)在市場(chǎng)上沒(méi)有這方面的金融產(chǎn)品提供。現(xiàn)在看的租賃公司，絕大部分還是在大企業(yè)方面做。這方面要非常注意。 [17:37:04]

[李思明] 關(guān)于固定利率方面的問(wèn)題，現(xiàn)在銀行貸款大家知道，有一個(gè)東西大家并沒(méi)有太注意，央行利率要調(diào)整的話，比如說(shuō)是現(xiàn)在是5.4要調(diào)，利率要上浮到6，第二年開始，必須要調(diào)到新的利率去。發(fā)達(dá)國(guó)家，借了多少，10年是4% 的利率就是10年的利率，如果利率要是能夠固定下來(lái)的話，對(duì)小企業(yè)的流動(dòng)資金的管理也是很好的辦法。 [17:37:48]

[王君] 謝謝李總。前面的監(jiān)管者，金融機(jī)構(gòu)，資本市場(chǎng)都已經(jīng)發(fā)表了看法?，F(xiàn)在就請(qǐng)中國(guó)工商學(xué)院的佩德羅·雷諾教授從學(xué)者的角度，也可以講自己準(zhǔn)備好的，也可以就上述的發(fā)言做出評(píng)論，時(shí)間也是五分鐘。 [17:38:06]

[佩德羅·雷諾] 好，謝謝，大家下午好。我就用英文來(lái)說(shuō)說(shuō)我的觀點(diǎn)。對(duì)于中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，確實(shí)難度非常大，而且全球都是如此。一方面是金融危機(jī)對(duì)于很多銀行仍然有影響。而且供應(yīng)商要求要立刻付款，客戶的付款又比較的慢，對(duì)于中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，由于資金的問(wèn)題，不得不求助于銀行，但是銀行業(yè)不愿意去提供貸款，主要是因?yàn)橹行∑髽I(yè)信息不充分，或者信息不準(zhǔn)確，有的時(shí)候遮遮掩掩的。不管是在歐洲還是在美國(guó)，銀行其實(shí)也在不斷的培訓(xùn)自己的員工，以更好的去了解中小企業(yè)的需要。而我覺得對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)也是一樣，必須要加大這方面的宣傳和教育。 [17:38:57]

[佩德羅·雷諾] 從創(chuàng)業(yè)的角度，我也想談一談，因?yàn)槲乙彩枪鹕虒W(xué)院的管理委員會(huì)的成員之一。如果在波士頓有一個(gè)學(xué)生，如果想創(chuàng)業(yè)的話，那么就會(huì)有許許多多的VC圍過(guò)來(lái)，提供資金。在歐洲完全不一樣，在中國(guó)則是情形更糟糕一些。比如說(shuō)講到50萬(wàn)美金規(guī)模的創(chuàng)業(yè)資金，應(yīng)該說(shuō)在中國(guó)，在歐洲還是比較難能獲得這樣的一筆資金。而對(duì)于美國(guó)則是這樣的一個(gè)投資比較多一些。在十年之前我還發(fā)起了一個(gè)面向商學(xué)院學(xué)生的VC總資金，只要是有比較不錯(cuò)點(diǎn)子的學(xué)生，都可以從這個(gè)總資金當(dāng)中去申請(qǐng)。而我發(fā)起的VC投的項(xiàng)目當(dāng)中，有的比較成功，比如說(shuō)有一家是一個(gè)醫(yī)學(xué)診斷產(chǎn)品的一間公司，比較成功，當(dāng)然也有一些項(xiàng)目并沒(méi)能夠獲得成功。而我所投的某些項(xiàng)目，特別是在醫(yī)學(xué)方面的項(xiàng)目，他們所服務(wù)的一些客戶也都規(guī)模非常大，包括像思科這樣的大客戶。 [17:40:38]

[佩德羅·雷諾] 面向商學(xué)院學(xué)生去提供總資金，而在十年前我所做的試驗(yàn)的基礎(chǔ)上，我又推出了新的VC，后來(lái)我又加入了中歐國(guó)際工商學(xué)院，希望能夠在創(chuàng)業(yè)方面能夠更多的去為學(xué)生們提供這方面的支持。我希望在中國(guó)，特別是中歐的學(xué)生，自己在學(xué)校里面就能夠找到資金。 [17:41:35]

[佩德羅·雷諾] 有很多好的點(diǎn)子，另外一個(gè)是我們所想要做的項(xiàng)目就是，有很多的人可以來(lái)花這50萬(wàn)美金，我們創(chuàng)造的像一個(gè)聯(lián)合會(huì)，他們可以聽不同項(xiàng)目的介紹，可以說(shuō)每個(gè)月都有一次會(huì)議，聽一些新項(xiàng)目的介紹。如果是他們喜歡這個(gè)項(xiàng)目的話，可以三個(gè)人、四個(gè)人一起來(lái)做，每個(gè)人出五萬(wàn)到六萬(wàn)美金，就可以把資金集中了。很短時(shí)間內(nèi)就實(shí)現(xiàn)了25個(gè)項(xiàng)目的融資，所以有的人富有，有的人不富有，也可以成為公司的董事，有很多的東西，我們可以來(lái)探討，可以來(lái)實(shí)施。 [17:42:47]

[佩德羅·雷諾] 在11月18號(hào)，請(qǐng)大家到巴塞羅那去。我們可以邀請(qǐng)大家到巴塞羅那去慶祝我們的VC創(chuàng)造的第一個(gè)企業(yè)，已經(jīng)雇傭了一千名員工?？梢钥吹?，一個(gè)教授也可以做到這一點(diǎn)。 [17:43:06]

[王君] 謝謝佩德羅教授。你談了你個(gè)人的經(jīng)歷，我想你不僅僅是一個(gè)教授，也是親歷親為。我以前以為你是一個(gè)學(xué)者，現(xiàn)在我認(rèn)識(shí)到你更是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者。沒(méi)想到你還有創(chuàng)業(yè)投資VC這樣的例子，而且很成功，真是很難得。 [17:43:41]

[王君] 由于各位嘉賓的努力，我們?cè)谝?guī)定時(shí)間內(nèi)，就完成了主題演講。現(xiàn)在有充分時(shí)間，讓在座各位提出問(wèn)題，以及嘉賓之間互相討論。在大家開始之前我想提示一下，從他們的發(fā)言里大家可以看出這些問(wèn)題。一個(gè)就是所說(shuō)的中小企業(yè)，其實(shí)還不如說(shuō)是微小企業(yè)，因?yàn)橹行推髽I(yè)，其實(shí)已經(jīng)很大。在企業(yè)規(guī)模上來(lái)看，以及對(duì)于資本市場(chǎng)的要求來(lái)看，他們都是可以滿足這些要求的。真正難的是中型以下的，就是小型和微型的企業(yè)，咱們明確下來(lái)。 [17:44:12]

[王君] 那些不能進(jìn)入資本市場(chǎng)，銀行業(yè)不認(rèn)為他們?cè)趥鹘y(tǒng)的公司貸款業(yè)務(wù)當(dāng)中，他們是可以覆蓋的客戶，所以才有融資難的問(wèn)題，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)微型和小型企業(yè)，越小企業(yè)越是如此，他們沒(méi)有正規(guī)的財(cái)務(wù)報(bào)表，沒(méi)有銀行需要的銀行要求的抵押品和保證人，這樣的小型企業(yè)發(fā)放貸款是需要很高的成本，需要冒很大的風(fēng)險(xiǎn)，所以才提出問(wèn)題，銀行需要找出解決的辦法。但是單靠銀行是不夠的，需要有監(jiān)管政策、金融政策，以及金融基礎(chǔ)設(shè)施，這個(gè)設(shè)施主要表現(xiàn)在像誠(chéng)信體系，司法制度等等。 [17:44:59]

[王君] 第三，就是多層次的資本市場(chǎng)問(wèn)題。這對(duì)于眾多微小企業(yè)來(lái)說(shuō)仍然是鞭長(zhǎng)莫及。但是稍微偏的一點(diǎn)的小型企業(yè)可能能做到。剛才謝庚主任也提出來(lái)規(guī)范企業(yè)，但是從銀行角度來(lái)看問(wèn)題，規(guī)范他們也來(lái)不及，所以銀行是從成千上萬(wàn)的小型企業(yè)當(dāng)中挑出有還款能力的發(fā)放貸款。下一個(gè)問(wèn)題是信貸不是唯一的解決方案，還有很多非銀行的解決辦法，其中包括融資租賃，也包括信用擔(dān)保，也包括今天沒(méi)有談到的一些業(yè)務(wù)。 [17:45:47]

[王君] 關(guān)于擔(dān)保問(wèn)題，我今天本來(lái)和擔(dān)心，因?yàn)榇蠹胰绻橐幌碌脑?，我?duì)擔(dān)保歷來(lái)都是持懷疑態(tài)度，但是今天發(fā)現(xiàn)，一些擔(dān)保其實(shí)是銀行信貸分析的替代，他們并不依賴銀行，也不像國(guó)內(nèi)成千上萬(wàn)的擔(dān)保公司一樣，在利率管制時(shí)代，他們其實(shí)是繞過(guò)利率管制的一種手段。在利率放開以后，這種作用顯然空間很小，但是富登公司的做法是把信貸分析全面內(nèi)部化，實(shí)際上是彌補(bǔ)了銀行信貸分析的不足，因此他們也有能力收取較高的利率。 [17:46:37]

[王君] 固定利率不僅僅影響到融資租賃問(wèn)題，而且也影響到銀行的按揭貸款。由于利率，一旦中央銀行調(diào)整利率，全面的利率都要隨之調(diào)整，使得想要有一個(gè)固定住利率的需求，就實(shí)現(xiàn)不了。我就沒(méi)有全面的概括他們的發(fā)言，但是算是給大家提醒一下。凡是做的好，請(qǐng)大家問(wèn)一問(wèn)，你到底是怎么解決商業(yè)可持續(xù)的問(wèn)題，如果解決了商業(yè)可持續(xù)問(wèn)題，為什么還需要財(cái)政補(bǔ)貼和稅收的優(yōu)惠，這樣的問(wèn)題?，F(xiàn)在開始提問(wèn)，每個(gè)人提一個(gè)問(wèn)題。 [17:48:07]

[提問(wèn)] 你好，我想請(qǐng)問(wèn)宋麗萍女士，深圳創(chuàng)業(yè)板對(duì)中小企業(yè)的融資在監(jiān)管上會(huì)有哪些問(wèn)題？深交所采取了怎么樣的措施？ [17:50:16]

[宋麗萍] 從昨天晚上開始，對(duì)我提問(wèn)的幾個(gè)媒體朋友都在，我就一并回答了。深交所這些中小企業(yè)和創(chuàng)業(yè)板對(duì)中小企業(yè)通過(guò)利用資本市場(chǎng)，融資這些作用，都有數(shù)據(jù)可查的。大家關(guān)心的是如何監(jiān)管，有這三個(gè)問(wèn)題回答。媒體朋友今天問(wèn)我，如何評(píng)價(jià)創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)？現(xiàn)在需要重點(diǎn)突破的問(wèn)題方面是什么？我想如何評(píng)價(jià)創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)，現(xiàn)在下結(jié)論還比較早?，F(xiàn)在初步可以說(shuō)建立了，或者是促進(jìn)了風(fēng)險(xiǎn)投資的這樣一個(gè)機(jī)制，形成一個(gè)比較完整的風(fēng)險(xiǎn)投資的鏈條，這是非常明顯的。 [17:51:29]

[宋麗萍] 因?yàn)楣蓹?quán)轉(zhuǎn)讓是股權(quán)的天然屬性。所以股權(quán)轉(zhuǎn)讓帶來(lái)的退出這樣一個(gè)機(jī)制，為我們創(chuàng)業(yè)板中小企業(yè)上市之后，提出了創(chuàng)業(yè)機(jī)制，進(jìn)而達(dá)到了創(chuàng)新激勵(lì)的作用。要重點(diǎn)突破哪些方面，現(xiàn)在起動(dòng)還不到一年，有些已經(jīng)定的制度還需要繼續(xù)深入落實(shí)，出現(xiàn)新的問(wèn)題，要采取針對(duì)性的措施?？傮w來(lái)說(shuō)，是在一個(gè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，俗話說(shuō)“在路上”。要繼續(xù)增加市場(chǎng)的供給，大家知道在發(fā)行部等待審核的有上百家企業(yè)，我建議符合條件的企業(yè)能夠盡快到中小企業(yè)和創(chuàng)業(yè)板上市。 [17:52:25]

[宋麗萍] 第二個(gè)關(guān)于超募的問(wèn)題。大家很關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)就是說(shuō)，超募這個(gè)概念，海外市場(chǎng)是沒(méi)有這個(gè)概念的。因?yàn)槲覀冊(cè)谶@個(gè)市場(chǎng)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，發(fā)行改革過(guò)程當(dāng)中，確實(shí)比較特殊。我們?cè)诎l(fā)行之前，在審核的時(shí)候，公司就要報(bào)，要募集多少資金，就有一個(gè)數(shù)。然后還要非常清楚的申報(bào)，我這些資金要用在哪些方面，這個(gè)時(shí)候大家知道，市場(chǎng)天天在變化，發(fā)行的時(shí)候，資金額肯定是發(fā)生變化的。所以海外市場(chǎng)沒(méi)有這個(gè)概念。海外市場(chǎng)上市之前定了之后披露就完了。這是我們?cè)谔厥怆A段的特殊問(wèn)題。核心問(wèn)題是如何募，如何募集資金？問(wèn)題重點(diǎn)是放在這個(gè)方面。 [17:53:18]

[宋麗萍] 從第三個(gè)方面來(lái)講就是IPO的定價(jià)問(wèn)題。這個(gè)上午也涉及到這個(gè)問(wèn)題，就是繼續(xù)深入改革。要盡快的第二階段的改革，我就不展開了。還有一個(gè)制度問(wèn)題，退出制度，中國(guó)證監(jiān)會(huì)非常重視，謝主任非常清楚，專門組織了一個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)研究這個(gè)問(wèn)題，從法律信息披露的指標(biāo)優(yōu)化一系列的進(jìn)行制度安排，具體時(shí)間表沒(méi)有。為什么在創(chuàng)業(yè)板的推出初期，就一定要強(qiáng)調(diào)這個(gè)安排問(wèn)題。一個(gè)問(wèn)題就是風(fēng)險(xiǎn)警示，我就回答到這兒。 [17:54:48]

[提問(wèn)] 請(qǐng)問(wèn)一下蔡主任，4月份的時(shí)候，肖主任說(shuō)過(guò)會(huì)對(duì)小企業(yè)貸款有一定的優(yōu)惠措施，能否介紹一下推進(jìn)的時(shí)間，怎么樣了？對(duì)于中小企業(yè)專營(yíng)機(jī)構(gòu)的銀行，會(huì)不會(huì)有優(yōu)惠？成熟的條件是什么？ [17:55:11]

[蔡江婷] 簡(jiǎn)單回答一下，關(guān)于論壇上提出的要求城商行關(guān)于轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的問(wèn)題，加大對(duì)小企業(yè)支持這塊。一直在做這方面的工作，激勵(lì)機(jī)制這塊正在做一個(gè)指導(dǎo)意見，一直在抓緊在做，爭(zhēng)取盡快的出臺(tái)。 [17:55:57]

[提問(wèn)] 我想問(wèn)王董事長(zhǎng)，我們現(xiàn)在受到的監(jiān)管是來(lái)自于金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)還是哪里？目前的監(jiān)管是過(guò)多還是過(guò)少？ [17:56:33]

[王鈞] 剛才我講了，還是感謝。因?yàn)樾∑髽I(yè)融資確實(shí)難，市場(chǎng)也確實(shí)大，重要性很大。但是做的可能機(jī)構(gòu)過(guò)去不是很多，這幾年越來(lái)越多。因?yàn)槲覀円恢本褪沁@樣做的。在這個(gè)過(guò)程中感覺有兩個(gè)體會(huì)，一個(gè)做小企業(yè)，說(shuō)實(shí)話很辛苦的。第二，我們的銀行速度肯定沒(méi)有這么快，上海分行，每戶戶均存款只有17—18萬(wàn)，跟別的銀行就不一樣。其實(shí)我們自己有這么一句話，我們是草根業(yè)務(wù)。但是銀行不管大小，我們也需要發(fā)展。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，需要鼓勵(lì)、指導(dǎo)和支持，這幾年我們還沒(méi)有這么一個(gè)發(fā)展。我們感覺規(guī)模真的很慢，人家有人歧視，也有人笑話，這個(gè)是我的體會(huì)很深的。監(jiān)管部門對(duì)我們的發(fā)展提供了很大的支持，這個(gè)不是制約著我們的發(fā)展。 [17:58:45]

[提問(wèn)] 我想問(wèn)李思明先生，作為私募，又開展了金融租賃業(yè)務(wù)，這個(gè)盈利模式是怎樣的？還有一個(gè)比較最喜歡的客戶是哪些類型的？ [17:59:00]

[李思明] 企業(yè)盈利的核心的秘密可能不太會(huì)說(shuō)。一般的私募投進(jìn)來(lái)的話，一般看到咱們講融資租賃行業(yè)，融資租賃行業(yè)其實(shí)是一個(gè)金融行業(yè)，雖然我們現(xiàn)在是歸商業(yè)部在管理。對(duì)于融資租賃盈利模式是資產(chǎn)規(guī)模要做大，現(xiàn)在商務(wù)部的監(jiān)管是1：10，一塊錢的資本金可以做十倍的資產(chǎn)。跟管理的金融公司的情況差不多，他們好象是1：11，這個(gè)是通過(guò)利差的模式，還有其他的手續(xù)費(fèi)，還要做其他收入方面，這個(gè)是一個(gè)盈利模式。喜歡的客戶一般都是中小客戶。中小客戶他比較關(guān)心現(xiàn)金流，我們比較喜歡這樣的客戶，不太喜歡跟關(guān)心資產(chǎn)規(guī)模的企業(yè)打交道。 [17:59:52]

[提問(wèn)] 我的問(wèn)題要問(wèn)雷諾院長(zhǎng)，您一直談到，在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的過(guò)程當(dāng)中，很重要的一點(diǎn)就是創(chuàng)業(yè)的來(lái)臨，經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型一定要依賴創(chuàng)業(yè)者的誕生，來(lái)推動(dòng)這個(gè)轉(zhuǎn)型。但是從您的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，金融服務(wù)應(yīng)該支持怎樣的創(chuàng)業(yè)呢？我們應(yīng)該有怎樣的金融服務(wù)，為創(chuàng)業(yè)者提供更好的支撐？ [18:01:19]

[佩德羅·雷諾] 綜觀全球，講到創(chuàng)業(yè)者其實(shí)還是有很多的討論，即便是政客，有些政治家對(duì)于創(chuàng)業(yè)本身一無(wú)所知，但是仍舊也是非常注重創(chuàng)業(yè)精神和對(duì)于創(chuàng)業(yè)家的扶持。創(chuàng)業(yè)對(duì)于任何一個(gè)社會(huì)都非常的重要，我們需要有更多的創(chuàng)新和需要有更多的創(chuàng)業(yè)家。而創(chuàng)業(yè)家與創(chuàng)新相結(jié)合是一種美事。但我覺得，創(chuàng)業(yè)家必須要做好準(zhǔn)備，做好功課，這樣的成功幾率才會(huì)放大。對(duì)于行業(yè)非常熟悉，有充足的經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)在商業(yè)計(jì)劃上比較仔細(xì)的創(chuàng)業(yè)家，他們成功的幾率會(huì)更高。有一些創(chuàng)業(yè)者他們有很好的點(diǎn)子，就找到一些服務(wù)供應(yīng)商來(lái)實(shí)現(xiàn)這些點(diǎn)子，這個(gè)過(guò)程中需要很多的伙伴。比如2002年，我寫了一本書，其中就指出阿里巴巴一定會(huì)成為一個(gè)成功的企業(yè)，當(dāng)時(shí)阿里巴巴只不過(guò)是一個(gè)小企業(yè)而已，在當(dāng)時(shí)我就感到，阿里巴巴在經(jīng)營(yíng)上非常的專業(yè)，所以我就寫下他的這個(gè)案例，而且我也覺得他的前景會(huì)非常好。這是《金融時(shí)報(bào)》2002年發(fā)表的我寫的一篇文章，我覺得創(chuàng)業(yè)家必須要做好準(zhǔn)備。光有一個(gè)點(diǎn)子是不夠的，必須要抓住機(jī)會(huì)，而且必須要有一支專業(yè)團(tuán)隊(duì)，光靠一個(gè)人去沖鋒陷陣是不夠的。而且確實(shí)如大家所說(shuō)資金的來(lái)源非常的缺。對(duì)于創(chuàng)業(yè)家來(lái)說(shuō)確實(shí)要花很多的時(shí)間去找錢，我覺得資本市場(chǎng)必須要提供足夠的工具包括天使資金，以及PE等等來(lái)使得這些機(jī)會(huì)能夠化為現(xiàn)實(shí)。 [18:03:58]

[提問(wèn)] 我想問(wèn)佩德羅·雷諾先生一個(gè)問(wèn)題。您可以說(shuō)是桃李滿天下，而且在商學(xué)院你自己就做了一個(gè)VC基金，面向的是商學(xué)院的學(xué)生，至于說(shuō)如何更好服務(wù)于中小企業(yè)？我想問(wèn)的就是說(shuō)，商學(xué)院內(nèi)部的創(chuàng)業(yè)基金的這一實(shí)踐，您以后會(huì)推廣嗎？您有什么計(jì)劃？在商學(xué)院內(nèi)設(shè)立一個(gè)VC 有什么優(yōu)勢(shì)？比起市場(chǎng)化的VC有什么特殊的優(yōu)勢(shì)？請(qǐng)您詳述一下。 [18:05:39]

[佩德羅·雷諾] 我覺得商學(xué)院的VC其實(shí)就是實(shí)驗(yàn)室VC。我有一位好朋友，他是管理界的大師，他認(rèn)為其實(shí)對(duì)于任何一個(gè)商學(xué)院來(lái)說(shuō)，實(shí)驗(yàn)室有點(diǎn)像是大學(xué)的醫(yī)學(xué)院一樣，也就是說(shuō)，在醫(yī)學(xué)院里，教授他必須要傳授新知，必須要有很強(qiáng)的實(shí)踐能力，我覺得對(duì)于商學(xué)院來(lái)說(shuō)也是一樣。商學(xué)院的教授，很多的工作是要去撰寫案例，通過(guò)案例將這些經(jīng)驗(yàn)和知識(shí)交給學(xué)生，對(duì)大家來(lái)說(shuō)都是積累經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)必要的窗口，同時(shí)鼓勵(lì)學(xué)生去嘗試。我自己也在研究其他的商學(xué)院的做法，我覺得應(yīng)該講非常少的商學(xué)院是鼓勵(lì)學(xué)生去進(jìn)行創(chuàng)業(yè)的。這可能是因?yàn)樵?COM潮流當(dāng)中，有不少的商學(xué)院盲目的跟風(fēng)造成比較大的損失，所以現(xiàn)在很多商學(xué)院比較束手束腳。我覺得商學(xué)院必須是一個(gè)開放型的商學(xué)院，開放型的意思就是我們必須要分享我們的經(jīng)驗(yàn)，管理學(xué)院、商學(xué)院之間也要加強(qiáng)橫向的交流。 [18:07:08]

[王君] 我想佩德羅·雷諾確實(shí)是一個(gè)商學(xué)院的VC大師，剛才講的非常精辟。每一個(gè)商學(xué)院其實(shí)也是一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，就像是醫(yī)學(xué)院一樣，也應(yīng)該要一方面?zhèn)魇谥R(shí)，另外一方面也要鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)。 [18:07:51]

[王君] 下面再請(qǐng)謝主任講幾句。 [18:08:12]

[謝庚] 謝謝主持人，我剛才其實(shí)還剩一句話。前頭的邏輯是先規(guī)范自身，綜合考慮金融體系的各種手段的配比，最后我們要做的一件事情就是構(gòu)建、完善資本市場(chǎng)的體系，主要是場(chǎng)外市場(chǎng)和債券市場(chǎng)的互聯(lián)互通，為我們金融服務(wù)提供支持。 [18:08:40]

[李思明] 剛才因?yàn)闀r(shí)間比較緊，還有一個(gè)話題。監(jiān)管方面的問(wèn)題，牽扯到不是說(shuō)商務(wù)部還是銀監(jiān)會(huì)監(jiān)管的問(wèn)題，剛才王鈞已經(jīng)說(shuō)了。關(guān)于稅收方面的，自從去年初開始，營(yíng)業(yè)稅和增值稅轉(zhuǎn)型之后，關(guān)于退稅怎么適用對(duì)于租賃公司是非常不公平的，已經(jīng)有一年半了，還沒(méi)有解決這個(gè)問(wèn)題。換句話說(shuō)，現(xiàn)在缺錢，有錢或者自己貸款買的話，可以去做增值稅退稅，但是沒(méi)有錢買要租，租的話不能退稅。所以這個(gè)問(wèn)題仍然解決不了，不知道這個(gè)問(wèn)題什么時(shí)候能夠解決，我就提出來(lái)這個(gè)問(wèn)題。 [18:09:42]

[宋麗萍] 資本市場(chǎng)大家非常關(guān)注。因?yàn)橥蹙龑＜沂俏沂畮啄昵熬吐犝f(shuō)的金融專家。其實(shí)他剛才主持這個(gè)會(huì)議，我覺得把整個(gè)金融體系對(duì)微小企業(yè)的服務(wù)問(wèn)題就提到了非常高的層次。我們作為是資本市場(chǎng)的組織者，特別是這幾年，培育中小企業(yè)到資本市場(chǎng)上市我們也深深感到，間接金融這塊確實(shí)是太匱乏了。資本市場(chǎng)的上游，短期資金融資，這些資金成本都是非常高的，渠道也不暢通，后果是什么呢？就是賦予IPO過(guò)多的功能和責(zé)任，因而產(chǎn)生很多問(wèn)題。造成不可承受之重，供大家參考。 [18:11:12]

[王君] 一方面我們國(guó)家叫做以銀行為核心的金融體系，所以銀行的比重過(guò)大。但是另外一方面，在發(fā)展多層次資本市場(chǎng)過(guò)程當(dāng)中，給了IPO過(guò)重的負(fù)擔(dān)。即使在發(fā)達(dá)國(guó)家，也不一定非得通過(guò)上市才能夠退出，還有收購(gòu)和兼并，我們要以整體的眼光來(lái)看待面臨的問(wèn)題。今天沒(méi)有時(shí)間對(duì)所有的問(wèn)題進(jìn)行非常透徹的，有非常強(qiáng)的穿透力的集中討論。但是大家可以帶著這樣的問(wèn)題，在進(jìn)一步的探討包括會(huì)后和各位嘉賓進(jìn)一步交流，其中包括微小企業(yè)融資最核心的問(wèn)題到底是什么？這樣才能得出真正正確的認(rèn)識(shí)。 [18:12:10]

[佩德羅·雷諾] 我給大家說(shuō)件事。在幾個(gè)月之前，我有一個(gè)學(xué)生打電話給我，是他有一個(gè)朋友做的是對(duì)德國(guó)的出口生意。而他的集裝箱在港口被扣了，因?yàn)楫?dāng)局認(rèn)為單證不符，而且有相當(dāng)多的集裝箱被扣在歐洲。這對(duì)于這位創(chuàng)業(yè)家來(lái)說(shuō)也是一個(gè)很大的麻煩。當(dāng)然這可能也是有保護(hù)主義的一個(gè)嫌疑，因?yàn)楝F(xiàn)在確實(shí)在歐美有不少保護(hù)主義抬頭的問(wèn)題，我后來(lái)也幫助學(xué)生的朋友解決了這個(gè)問(wèn)題。我想說(shuō)的就是對(duì)于中小企業(yè)家來(lái)說(shuō)面臨的商業(yè)現(xiàn)實(shí)是非常復(fù)雜的，難度很大。所以我覺得，以后一定就是說(shuō)，中小企業(yè)家也要注意好這個(gè)環(huán)境，更好的與其他的創(chuàng)業(yè)家加強(qiáng)橫向的溝通，解決相類似的問(wèn)題。 [18:13:04]

[王君] 感謝大家這么晚的時(shí)候還堅(jiān)持聽我們的演講和討論，謝謝大家，下次再會(huì)。 [18:13:18]

本次直播到此結(jié)束，謝謝大家的收看。 [18:13:33]

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