茅于軾：打倒富人的社會是沒有前途的(3)

2012年01月14日 04:27
來源：每經網 作者：陳舒揚 楊芮

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時事&熱點：關注經濟

NBD: 您對當下比較熱點的房地產調控的問題有何看法？

茅于軾：房地產的問題有兩個：一個是保障房，一個是泡沫問題。而第一個大問題就是保障房的問題，保障房5年要搞6000萬套，規模是住房供給的一半，當然這是從戶數來講，保障房戶型小，從面積就不到一半了，商品房是另外一半。

那么這個方向在我看是百分之百的搞錯了，錯在什么地方？保障房應該是特別針對低收入者，現在的對象是中低收入，也就是說只有高收入者不需要保障房，高收入者至多占到20%，因此可以說保障房覆蓋了80%的需要，那么從總趨勢來講，我們整個住房回到計劃經濟。

而這里面大家也有一個嚴重的誤解，認為國家給我保障房，就意味著我能買到便宜房，但有一個問題要思考，國家的錢是怎么來的？實際還是自己創造的。大家把生產出來的房子、磚瓦、鋼筋、木頭等交給國家，國家再分配給你。國家不增加一塊磚瓦，沒產生任何財富，財富都是百姓自己生產的，而在此過程中還會有漏損。

而我覺得最大的危險就是，本來應該是靠市場，現在靠政府。商品房是靠市場，靠市場是什么意思？即我有自我選擇的權利，我想辦法掙錢、攢錢、買房，買一個什么地方、多大、多好的，充分的自由選擇權。現在沒了，政府給你一個你就住，你放棄了自由選擇，你要申請保障房，得寫申請，準備材料，要申報，中間有很多尋租空間。

這兩個大區別是：一個是創造財富，一個是抵消力量。保障房的大錯誤就在這，政府控制了你的基本需求，中國的根本問題就是國強而民弱，這就不是數學規劃了，這就是觀察社會的出發點了。

第二個問題就是泡沫問題，全世界都擔心中國會硬著陸，硬著陸的首要問題就是房地產泡沫，再者就是金融債務，包括銀行的政府的，但我并不擔心債務問題，中國政府手里有巨大的國有資產，資產賣掉就能抵債了。

而真正的問題是房地產泡沫。什么是房地產泡沫？就是房價往下掉且掉的比較快，因此你有一個房，你就被套牢，想不被套牢就賣掉，大家都這么想，都賣房，價格就更快的往下掉，這就是泡沫的破裂過程。買房的人都倒霉了，投入了300萬現在跌成150萬。

房地產泡沫破裂的可能性很大，除非你能把空房都消耗掉，否則就是破裂一條路。中國現在的空房很多，不管是上海、北京、深圳、廣州，還是武漢、鄭州、長沙、一直到中等城市，無一不是大量的空房，前段時間看到長沙簡直就是住房的海洋，看不到邊全是房，有沒賣掉的也有賣了沒人住的，北京也是一樣。

如何消耗空房？手里有房子的人希望漲價，但是希望不是現實，要看機制。為什么買空房？買了是為了漲價，為了掙錢，泡沫就是這么起來的，全世界的泡沫都是這么起來的，連一朵花都可以變泡沫。

NBD：那您認為離房地產泡沫破裂還有多久呢？

茅于軾：這個很難講。我也在想這個問題，什么條件下泡沫會破裂。現在為什么泡沫沒有破，比如說，我有一個空房，我知道很危險，這個事情大家都知道，不是隱瞞得了的事，但是我把房子賣了之后，手里有好多的錢，這些錢干嘛用呢？把房子變了錢，這個錢天天在落價，想到這我就不想賣了。

由于這個原因，泡沫暫時破不了，但如果說，把房子變了錢之后，有機會去投資，這個泡沫就破了。

我認為必然要破裂，因為這么多空房，不可能會有人住，有人住就是說泡沫消化掉了。怎么讓這些房子有人住呢，我想了個辦法，就是政府規定一條，空房一年以上，就收你的稅，這么一來，人們會趕緊出租，空房就消化掉了，而且大家都要出租，租房價格就非常低，給沒有房的人解決了大問題。

這也不是我的發明，德國就是這么干的，長期空房政府就收你的稅，這很合理，經濟學講的就是資源配置，資源配置就是要把錢用好了、把土地用好了。當然這個稅可以高可以低，這對解決收入分配問題有很大的好處。

但是這其中也有很多問題，比如你怎么證明一個房子一年沒有人住。這也是一個麻煩。