浦江創新論壇：全球化背景下的中國企業分論壇文字實錄(3)

2011年09月24日 17:05
來源：鳳凰網財經

字號:T|T

0人參與0條評論打印轉發

邱震海：這幾年我們看到的是沒有創新，市場化在往前走。

劉長樂：剛才講到了拐點問題，今天我們看到鳳凰微博上有一個講到緞子，其中第一句話就是，人生成功最重要的不是在起點，而是在轉折點，在全球化討論中企業也是這樣，起點早已經開始了，但是現在進入了拐點，而這個拐點從客觀上來說，放在了目前世界經濟動蕩大環境背景下，但是更重要的是自主創新，自主創新里面更重要的是體制的創新，是思路創新，這個問題非常重要，如果不解決這個問題，我們市場經濟也好，我們講全球化中國企業也好都有問題。

段瑞春：我很贊成，從大的觀點上，全球化背景下的中國企業，如果關注一下今天全球化世界，全球產業價值鏈有兩個高端，一個是產學研發，重大的技術突破取得知識產權，壁壘把握，第二個是產出的營銷，通過市場營銷，品牌的打造，到最后市場豐厚的回報。全球世界500強，400多個來中國投資，實際上把當中的生產環節轉移過來，這是一個戰略的。通過廉價勞動獲得更多利益，無論是國企還是民企，中國觀念體制的創新，怎么能夠讓我們在這個高端把握知識產權，制造制高點，在第二個高端打響真正的品牌，推向世界。劉老板說，國企像民企，民企像國企，正因為這樣，所以從國有企業基本政策上要實現股權的多樣化，除了涉及國家經濟命脈和國家安全的需要，或者國有控股的形式，企業要這樣，其他以股份化原則。

邱震海：我們主要看4萬億投向哪里了？民企沒有分到。大部分投向了國企，民企開始轉向國企，國企更像國企，這是很憂慮的現象。

段瑞春：國企按照股份制發展推進，所有的建議都是這樣的。

趙金林：有兩個拐點啟發，一個是時間上的拐點是2012，這個此消彼漲，2012年電影里面雖然說世界末日，但是誰救了全世界？中國品牌救了全世界，我們的想象力下去了，下一步發展應該求質了，不能再求量了，這是國際化共贏的局面，所以在國際化共贏的局面的時候，這些優秀的中國企業在全世界設立辦事處之后，不但為全世界創造就業，還能增加稅收。

邱震海：但是說說容易做了很難，剛才坐你旁邊的管總，談首先解決國內的問題，我剛才挑戰，管總說你還是只是一個低層次加工企業，解決了就業問題再說，先拯救自己，先不要拯救世界。

管彤賢：創新問題現在是一個標尺問題，標尺很大，大家都不要創新，沒有創新，標尺放矮，不可能沒有創新。第二我不同意什么叫以中國制造，中國創造，都得有制造開始創造，一開始冒出來，變戲法魔術可以，今天有很多概念要糾正，民企、國企的概念只有中國有，而且民企丟臉的事更多，不好意思說，今天民企面臨了什么問題？我問過外國人，他說你們濫用工業怎么敢買民企？過兩年找不到你們。日本地震大出風頭，日本人不滿意，情況不一樣，您的好處兩三年消耗了，他們信任國企。

邱震海：這個問題我們聽聽另兩位民企的。

邱亞夫：中國現在不能一味地說我們就是中國制造項創造轉移，現在絕對不能泄露陷阱，用心不良的陷阱，我們以為中國制造永遠不能忘記，我們用科技手段，品牌的手段提升我們的制造，使得我們的制造向高端化、高附加值邁進，而與此同時我們絕對要繼續地大力的發展中國制造，我們絕對不能把中國制造，然后以中國所謂的制造怎么樣低端化，要高端化就把我們能夠物美價廉，有國際競爭力，比如紡織服裝，因為紡織服裝和好多工業品不是按照價值和利潤分，它要分成競爭，在人類當中有人穿10萬塊西裝，也必須生產那些1000塊大眾消費的時尚。

邱震海：這個對于微觀經濟當然是這樣，但是宏觀經濟不一定。

邱亞夫：第一提升中國制造，第二中國制造轉到哪兒，向一部分優秀的企業迅速整合全球資源，去向科技品牌，原來是我們走出去拿進來，模仿提升10年，我們成為制造的偉大國家，難道我們現在上哪兒發展，就是要整合全球資源，把國外的一些品牌，優秀的創意，藝術和加工的高端工藝拿回來。我們去年在經濟危機下，我特別贊成劉總說的，現在中國企業在全球化背景下走出去十分冷峻，十分冷靜，我認為是堅定不移走出去，利用市場不好的環境，如果錯失良機，日本企業就是因為08年那次金融危機給了我天賜良機的機會，問題是要冷靜下來，要冷靜哲學地思考好你的企業定位，你需要走出去要什么？要單純地低端還是討巧，還是偷人家品牌還是要技術？如果把這個問題冷靜思考好，把自己的戰略定位好，下來就是技術的問題，就是態度的問題，我主張就是，我的成功經驗就是要堅定地走出去，堅決的走出去，但是要十分地解決好冷靜解決好，第一你準備好了嗎？思想你要什么？文化的差異怎么解決？特別是以團隊，特別是要解決思想上解決中國人企業家帝王思想，不是一出去就想控股，出去想全部拿來，不好，還是毛主席的話，哲學的時候實事求是，分析利弊，十分準確把握人、文化團隊、關鍵差異，你的技術模式。

我為什么成功？3000多個日本人，3000多個店。

邱震海：現在問題是不是說要不要走出去？而是怎么走出去？不是說要不要中國制造？而是要什么樣的中國制造？

管彤賢：未來十年改造技術，將制造已經有的情況下，迅速走出去提升品牌、藝術、品牌附加值，包括我們的市場網絡，整合全球資源，所以最近日本具有伊藤忠150年的企業，世界500強195位，在全世界有100多個營銷店，下面我控制入股。

邱亞夫：不要把勞動力產業拿掉，中國不能重復美國現在走的路，美國服務過渡以后，失業大軍在中國10年，會出大問題，所以我認為冷靜是好。

管彤賢：創新的目的應該是國民經濟增長動力，創新是一個大事，我們始終認為企業三個要素，第一市場，第二創新，歐美不管哪個重心，高端企業也得要，低端企業也得要，能夠吃飯就得要，千萬不要否定。13億人要吃飯。

邱震海：我非常佩服您，看了新聞以后流眼淚，這樣的大橋做到世界行業，就是絕活一個。

管彤賢：我覺得中國有很多特色優勢，千萬不要扔掉。

邱震海：我剛才提出了諾貝爾質疑，段總沒有回答。中國我們的聯想公司買了IBM，我們很高興，我們的企業終于買了IBM手提電腦，但是這個人家不要，如果他們做手提電腦，我們今天加工整個跨國公司手提電腦，如果100美元算我們賺了4、5美元，中間被人家盤剝了，這個既涉及到創新，同時涉及到經濟結構改良，就是服務業，必須從30%幾提高到日本一樣的70%乃至80%，沒有人否定中國制造，沒有人否定低端，繼續讓低端加工業處于20%水平，讓以標志的知識創新成為今天的創新的主要比例。

段瑞春：這個問題也是我們討論的問題，首先第一點中華民族勤勞智慧，這一點可以做世界堪稱第一，但是不能超過世界所有的國家，中國科學研究缺乏歷史積累，包括好多技術理論我們沒有，諾貝爾獎基礎主要是知識領域，還包括科學的數據這方面，以及課題前赴后繼深入的研究，第二個領導層面，今天中國的科技體制，環境、條件在不少方面，不利于世界頂級科學家的成長，所以這一點改革的任務還很艱巨，尤其在科技界可以聽到很多這方面的呼聲，所以一個就是要加強積累，第二加強人才培養，第三執著把科技研究地很深入，在創造環境的同時，還有一點我們要進入世界的規則體系，即便是諾貝爾獎評審過程，這個當中它的規則有許多我們不是很熟悉的，中國的科技界有些還沒有進去，不能不說也是一個很重要的原因。

邱震海：您解決很多就業問題。請問您的是在目前展示階段解決了就業問題，您從事低端加工，這是階段性，長遠來說您這個企業目前發展模式能夠維持多久？

管彤賢：我們的目標第一個以鋼為剛，毛主席1958年說的，今年真是以鋼為剛，所有的行業離不開鋼，蓋樓不管怎么樣做，就是以鋼為鋼，鋼怎么辦？一噸鋼20多個鋼條，考察日本差不多，我們必須保護一部分電焊工，而且高手給10萬美元一年不能確定，所以今天我基本的觀點覺得，我們今天要提倡創新是對的，特別提倡高技術。印度三分之一的文盲6個諾貝爾獎。

邱震海：像您現在這樣企業操作模式，現階段肯定需要的，但是15年、20年以后還可以持續嗎？

管彤賢：不要到15年明天就要改，我要來生就要民企。民企是真正能夠自主經營，自負盈虧，自我約束發展的好企業，民企最大的危機是民企內部戰斗，有了錢分家，品牌沒有了，讓民企分了。我們民企有優點也有缺點，不要用民企出口為主。

邱震海：你要解決世界就業問題，他解決國內就業問題。

馮軍：第一行行出狀元，民企來說，確確實實有很多丟人，不但老外恨，我們自己人恨三鹿，這些品牌徹底淘汰了，從世界經濟下，品牌逐漸成為民企競爭的主要手段，再往下一步，就拐點來說，我認為除了時間2012年之外，很重要的拐點特別簡單的一件事，基本上是零風險，低成本的拐點，能夠徹底不管是民企還是國企，能夠在世界上零風險、低成本的發展下去。

邱震海：原來大家沒有往這個方向想，現在完全具備這個條件，中國的企業海外建辦事處簡單的事情。

馮軍：過去來說，中國的企業總是在廣交會上或者互聯網上，供老外挑我們，看誰便宜，到最后便宜沒有好貨，到最后越走越難受，我們為什么不在海外建辦事處，挑海外的機構讓中國的企業能夠更好發展？這個一小步是中國走出去的一大步，我們原來一直被動在國內等著老外挑我們。