2010年11月10日 18:16鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

沃福剛·明肖:

大家對(duì)于定量寬松還有什么意見？

2010-11-10 16:47:37

斯特凡諾·范塔科內(nèi):

我認(rèn)為定量寬松和新的貨幣制度并沒有什么關(guān)系，只是一種工具來應(yīng)對(duì)這個(gè)經(jīng)濟(jì)衰退的，所以必須把兩者區(qū)別開來。但是我認(rèn)為在一個(gè)經(jīng)濟(jì)衰退的時(shí)候，央行這么做也是可以理解。

2010-11-10 16:47:55

沃福剛·明肖:

兩者是有聯(lián)系，如果我們不采取行動(dòng)的話會(huì)引起全球性的問題。

2010-11-10 16:48:24

斯特凡諾·范塔科內(nèi):

我認(rèn)為在過渡的時(shí)期出現(xiàn)這樣的政策是可以理解的。

2010-11-10 16:49:13

丹尼斯·斯諾爾:

我認(rèn)為有兩種說法，一是經(jīng)濟(jì)，在世界上很多國(guó)家，包括新興經(jīng)濟(jì)體和新型工業(yè)化國(guó)家，我們的經(jīng)濟(jì)要么是虛弱的或者有脆弱的地方，所以完成有權(quán)利采取擴(kuò)張性的貨幣政策，不然的話我們的失業(yè)率就會(huì)更高，或者引起社會(huì)上的一些問題。二是希望我們的貨幣貶值，使得我們跟其他國(guó)家比獲得一些優(yōu)勢(shì)。第一種說法，會(huì)引起一些支持，第二種說法，會(huì)招致一些批評(píng)。其實(shí)這些說法就是一個(gè)硬幣的兩面，包括貨幣政策和匯率政策其實(shí)就是一回事，一旦我們認(rèn)識(shí)到這個(gè)問題之后，我們不會(huì)指責(zé)一些國(guó)家，只為自己國(guó)家說話，因?yàn)槲覀冋J(rèn)識(shí)到這兩種說話是由于什么原因所造成的，我認(rèn)為定量寬松有兩種危險(xiǎn)性，我們的公眾必須要理解這兩種危險(xiǎn)性，一是，我想現(xiàn)在公眾還不知道的就是定量寬松不僅增加了貨幣的供應(yīng)量，而且還減少了金融資產(chǎn)的不穩(wěn)定性。因?yàn)榻鹑谫Y產(chǎn)的價(jià)值可能會(huì)下降，因?yàn)槎繉捤墒且粋€(gè)暫時(shí)性的措施，它在未來可能會(huì)收回，所以這就意味著一旦收回定量寬松貨幣，金融市場(chǎng)可能會(huì)更加的動(dòng)蕩。所以，貨幣寬松其實(shí)是掩蓋了問題了在金融市場(chǎng)當(dāng)中錯(cuò)誤的增加了人們的信心，所以我們要意識(shí)到這個(gè)問題。二是定量寬松被認(rèn)為是一種增加競(jìng)爭(zhēng)力的戰(zhàn)略，這是一種政治行為，在未來可能會(huì)導(dǎo)致保護(hù)主義的壓力，這兩種危險(xiǎn)我們必須要注意到，我們?cè)谶M(jìn)行討論的時(shí)候，必須要考慮到。

2010-11-10 16:49:27

沃福剛·明肖:

還有其他的問題嗎？

2010-11-10 16:51:03

提問:

我認(rèn)為丹尼斯·斯諾爾關(guān)于這個(gè)解釋的問題說的很重要，有不同的觀念說我們這個(gè)辯論中關(guān)鍵點(diǎn)不同的理解是很重要的，實(shí)際上你坐在哪兒決定了你的立場(chǎng)。也許可以談?wù)剝蓚€(gè)問題，談?wù)勈澜绲膯栴}，我不僅僅想談到貨幣政策的問題，實(shí)際上這是一個(gè)硬幣的兩面，那么看未來12個(gè)月或者18個(gè)月中，如果我們不想把這個(gè)系統(tǒng)毀掉，貿(mào)易保護(hù)主義或者被貶值的話，我們需要避免很長(zhǎng)時(shí)間恢復(fù)的危機(jī)，我們需要刺激經(jīng)濟(jì)，在一些大型經(jīng)濟(jì)體中我們確實(shí)需要促進(jìn)他們的這些經(jīng)濟(jì)活動(dòng)發(fā)展，中國(guó)在這些大經(jīng)濟(jì)體中是唯一有選擇的一個(gè)國(guó)家，就象你剛才所說的很對(duì)的。實(shí)際上，貨幣政策并不能夠促進(jìn)美國(guó)的企業(yè)界的需求，他們的金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)完全分開了，所以他們這樣一個(gè)大塊頭的法案，可能很大意義上都跟過去的文件一樣，很多人都不知道它是關(guān)于什么的。銀行沒有向誰發(fā)放貸款，又需要向股東匯報(bào)，他們就互相借來借去的，最終又創(chuàng)造出了泡沫。我想這是一個(gè)非常不好的體系運(yùn)作。而且發(fā)展速度很快，這方面有一些可以預(yù)期到接受方帶來的反饋，他們會(huì)按照自己的國(guó)家利益來行為。比如說從中國(guó)的利益來看，如果儲(chǔ)蓄等于投資的話，那么必須把國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄進(jìn)行外商直接投資，或者其他方式來進(jìn)行使用。實(shí)際上，中國(guó)仍然認(rèn)為一些重要行業(yè)的需要有這些項(xiàng)目的剩余，我們是不是能夠上升到一個(gè)層次上來看一看怎么解決這些問題，是不是能夠同意經(jīng)常項(xiàng)目上在全球到底應(yīng)該有什么樣順差和逆差的水平呢？不僅僅是華盛頓或者其他方面的問題，一個(gè)籠統(tǒng)的大略的應(yīng)該是什么樣的情況，我們?cè)趺礃拥玫剑欠窨梢詫?shí)現(xiàn)大體的共識(shí)呢？還有一些多種的儲(chǔ)備貨幣的問題，不僅僅考慮籃子里有什么貨幣的問題，不僅僅是一個(gè)貨幣儲(chǔ)備，而是說多種貨幣。如果我們能向這個(gè)方向前進(jìn)，改變現(xiàn)在這種狀況，不再互相指責(zé)，我們就能有好結(jié)果，如果不一樣，我們的結(jié)果不太好，我能不能請(qǐng)發(fā)言人來回答這些問題呢？

2010-11-10 16:51:13

夏斌:

前兩天看到一篇文章，中國(guó)和美國(guó)的關(guān)系就相當(dāng)于1850年美國(guó)和英國(guó)的關(guān)系，當(dāng)時(shí)英國(guó)指責(zé)美國(guó)的東西，你把歷史上的報(bào)紙拿出來看，現(xiàn)在是美國(guó)指責(zé)中國(guó)一樣的語言。我還是在強(qiáng)調(diào)一下，我是一個(gè)學(xué)者，我認(rèn)為中國(guó)政府是很自覺的在擴(kuò)大內(nèi)需、減少出口，貿(mào)易順差占GDP的比例，好象最近到4%左右，在擴(kuò)大進(jìn)口，所以有一個(gè)問題，這么一個(gè)大國(guó)家需要保持社會(huì)穩(wěn)定，何況是兩個(gè)大國(guó)的問題對(duì)全世界的責(zé)任都是有好處的。對(duì)美國(guó)來說，現(xiàn)在的問題是定量寬松的貨幣政策，剛開始能理解，因?yàn)?9年、33年大危機(jī)的教訓(xùn)，以及采取了一些凱恩斯的主義，但是太過分就容易引起新的問題，因?yàn)榘l(fā)行貨幣解決不了問題。如果不解決的話，到最后美國(guó)的結(jié)局就是滯脹，經(jīng)濟(jì)也起不來，把全球的東西都漲起來了。盡管它現(xiàn)在喜歡通貨膨脹，因?yàn)闈q不起來。但當(dāng)全球的大宗商品漲起來，對(duì)美國(guó)國(guó)內(nèi)物價(jià)也是有影響。如果美國(guó)國(guó)內(nèi)物價(jià)起來了，那么它的經(jīng)濟(jì)就起來了嗎？不見得，這需要更多地分析。

2010-11-10 17:04:01

夏斌:

所以對(duì)美國(guó)的問題，美國(guó)人不太愿意聽，我也對(duì)我的美國(guó)朋友說過，第一，財(cái)政赤字不停的發(fā)票子，這是不可能的。你要減少軍費(fèi)開支，能不能做到？需要大國(guó)的政治合作，做一些整個(gè)世界的安全。第二，美國(guó)在上個(gè)世紀(jì)的后50年內(nèi)，它對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的邊緣政治的穩(wěn)定起到了很大作用，世界如果沒有穩(wěn)固的力量，現(xiàn)在的問題是在軍費(fèi)開支上解決他自己的問題。比如說它現(xiàn)在缺錢，然后它就發(fā)債，發(fā)債就赤字，多發(fā)貨幣就通貨膨脹，那8000噸黃金拿了，能否賣一點(diǎn)黃金。第三，中美之間一直在談，完全可以靠出口在推動(dòng)一下，奧巴馬政府提出五年出口翻番，靠低端的制造業(yè)達(dá)到出口翻番。很多美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家告訴我，根本不可能。他有比較高端的技術(shù)，也不一定涉及到美國(guó)的安全問題，可以適當(dāng)?shù)某隹凇Ｃ绹?guó)的國(guó)防部，前一段時(shí)間我也看了，他們也在整理文件，美國(guó)政府各個(gè)部門的文件有時(shí)候互相打架，很多文件限制這個(gè)出口，現(xiàn)在也取消了一些。要好好整理一下，哪些是和美國(guó)安全沒有關(guān)系的，這也可能解決一下問題。

2010-11-10 17:07:11

夏斌:

另外，作為中國(guó)文化觀念來看，我又是一個(gè)學(xué)者，危機(jī)是什么？危機(jī)是資產(chǎn)負(fù)債表縮水了，危機(jī)以后怎么辦？用中國(guó)的話說就是勒緊褲腰帶過日子。中國(guó)和美國(guó)文化不一樣，我的意思是應(yīng)該給美國(guó)國(guó)民也應(yīng)該講這個(gè)道理，當(dāng)然美國(guó)政黨是不可能的，兩黨為了競(jìng)爭(zhēng)，還要盡量討好老百姓，老百姓不懂的，又不告訴老百姓，就說中國(guó)匯率決定了中美之間的問題，其實(shí)不然。人民幣大幅的升值，對(duì)中國(guó)不好，對(duì)世界不好，對(duì)美國(guó)也沒有什么好處，其實(shí)這些道理都很淺。美國(guó)政府的精英、經(jīng)濟(jì)學(xué)家都很明白這個(gè)道理，但在政治政黨選舉的時(shí)候就不是那么回事兒了。所以我在想，我們中國(guó)首先是在再平衡的過程中，主動(dòng)地加快調(diào)整，因?yàn)檫@個(gè)國(guó)家太大了，要有一個(gè)過程，但也要想盡辦法加快調(diào)整。我作為學(xué)者，我給政府建議，能不能把居民消費(fèi)率作為一個(gè)指標(biāo)，每年提高一個(gè)百分點(diǎn)。我也給政府提出，現(xiàn)在靠發(fā)改委的收入分配改革，解決不了中國(guó)居民消費(fèi)盡快提高，解決不了投資與持續(xù)的差額，怎么辦？中國(guó)政府手上拿了17萬億的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，中移動(dòng)、中石化、工商銀行，國(guó)有資產(chǎn)這么多。我們能不能逐步地出讓一部分國(guó)有資產(chǎn)給中國(guó)炒房地產(chǎn)有錢沒地方投的人，賣給他們，政府出讓股份換得現(xiàn)金來救窮人，搞社保來擴(kuò)大消費(fèi)，我作為學(xué)者也提出了這個(gè)建議。

2010-11-10 17:08:42

夏斌:

我想表達(dá)的是，中國(guó)政府對(duì)消費(fèi)問題很重視，但現(xiàn)在的政策，收入分配改革對(duì)農(nóng)民工進(jìn)城的費(fèi)用減少、對(duì)農(nóng)民工孩子進(jìn)學(xué)校讀書的費(fèi)用全部免掉，前兩年取消了中華民族幾千年以來的農(nóng)業(yè)稅，一下子全部取消了，這是從來沒有過的。想盡辦法要提高農(nóng)民的生活水平，因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)的主要的問題是收入分配制度，表現(xiàn)在窮人，城市里中產(chǎn)階級(jí)以上的消費(fèi)是在追求意大利的品牌消費(fèi)，買摩托艇、游艇到地中海去潛游，他們這種消費(fèi)還不是中國(guó)的主體消費(fèi)，中國(guó)的主體消費(fèi)是窮人消費(fèi)，要想盡辦法提高，那是占國(guó)家財(cái)政赤字的3%，必須要?jiǎng)幽X筋，想采取辦法把國(guó)有資產(chǎn)的存量把它盤活。這是我個(gè)人的想法。

2010-11-10 17:10:59

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