鳳凰網：用什么？
何計國：他這要用，他這有機肥所以的，基肥所謂的或者是農家肥，你以為農家肥就是干凈的，農家肥里一定要抗生素，一定有重金屬，絕對比化肥要多。
鄭風田：可以說是一個材料，農家肥里面你要如果養的動物吃的飼料，你不為喂飼料，你喂他剩飯。
何計國：但是你要喂他吃剩飯，那你就別想著吃肉，你中國農業和這個目的的任務要講我是他一人，這是必須要承認的。
鄭風田：那你要把這個有機農業，全球機械發達戶的有機農業跟封了。
何計國：本來有機就有問題，有機只是一種方式，你看一下美國的報道，咱不說美國不好，美國報道了他在有機的食品里，檢出了抗生素含，檢出了高濃度的持久性污染物，這個肯定的，因為他經過一生物量，對吧，所以說你不能說有機食品就一定安全。
鄭風田：何老實說的這個有點以偏概全的，你把這些大量的是化肥里面對人的殘害。
何計國：化肥沒有殘害。
鄭風田：有。
鳳凰網：看來這個問題在學界還是非常有結論的。
何計國：不是，我就問大家一句話，大家都是考學術的，你說一個單一的物質的質量好控制，還是復雜成份的質量好控制。化肥多單一，很好控制這樣。
鄭風田：我剛才講這個問題，就講了為什么農民比我們吃的要安全，現在實際上很多農民叫做一家兩制。
鳳凰網：一家兩制。
鄭風田：嗯，一家兩制，就說當這個究竟占多少比例，這要是調查，當時是有這種現象，農民覺得我自己吃的，比如說我現在種菜的，我自己天天吃這一邊菜，那我農藥一般是少打的，然后我用來賺錢的這一塊菜，那可能我多打點農藥。或者我自己養的豬，那么養這個豬是賺錢的，養這個豬可能就是吃剩飯的這個東西，我用來每年殺一頭豬供我自己吃的。
鳳凰網：嗯。
鄭風田：確實有這種現象，我們經常去各個地方調研就有這個問題。
何計國：但是這個東西并不以為這他安全，關鍵是。
鄭風田：一家兩制。
何計國：老百姓自己認為安全，但是真正他不懂安全，他才這么認為。
鄭風田：使很多農藥大家都認為農藥殘留是不健康的，你覺得是農藥化肥是安全的。
何計國：我沒說農藥，我說化肥，化肥是沒有問題的。
鄭風田：說你走的太極端了，所以現在大家認為中國的現代我們都認為中國現代去年剛進行污染普查的結果，目前發現我們國家嚴重的過量使用化肥。
何計國：你是大概是什么問題。
鄭風田：化肥就帶著大量銨態氮流入到水里面去了。
何計國：對，那是水的問題。
鄭風田：銨態氮人時間長了話，對長銨態氮里面時間長了是致癌的。
何計國：銨態氮怎么會致癌？
鄭風田：那大了，你跟全球里面對化肥這樣一種面源污染。
何計國：現在我覺得很多人濫用說致癌這件事，因為你如果了解這物質毒性的話，你真的不能輕易說出致癌這句話來，這句話說的非常不負責任。因為這個很多致癌物一定要經過大量的研究才能敢說這句話，真的不能隨便說致癌，我覺得說致癌這個太過分了。
鳳凰網：那好，因為時間關系接下來我們來討論最后一個問題，食品安全是關系到我們每一個人的生命健康，所以剛剛鄭老師也說過，它是一個非常嚴肅的問題，甚至可以說是關系到國計民生的最重要的問題，最后想請兩位談一談您們認為這個食品安全問題，究竟是應該通過言行立法來解決，還是應該通過道德重建來解決。
鄭風田：我想這個都需要，這兩條還不夠，整個食品安全從整個我們國家目前這樣一種分頭監管，然后每個部門都負責上，每個部門都不負責，所以我們問責制必須要好好問責。
我有一個觀點一直認為目前的，建議我們國家食品安全太復雜了，應該把所有的食品安全責任移到一個部門去管，現在是每個部門都看了在管，實際上最后誰都不管，這是第一點，就是我們監管體制現在確實已經必須要改了。
第二個，你剛才講了，我們現在確實違法犯罪懲治太低，代價的太低，所以必須要嚴懲。
第三個，道德重建，尤其是從業行業的人員的重建，我覺得也是很需要的，所以大部分人很是很善良的，大部分作家可能不知道這個東西對人有害，或者是認為不干不凈吃完沒病，但如果你要告訴他，這個東西確實別人吃了可能會出現很大的問題。我想很多人，可能一個普通老百姓他可以接受了這個教育，我覺得他可以意識到這個問題。
當然還有我剛剛講的，整個國民的健康、教育，對這些從業人員的教育等等，他是一個系統功能，之所以這個問題喊了十幾年一直沒有解決了，他一定說是任何一犄角是解決不了的。他必須要什么呢，綜合性的這個系統出來問題。
鳳凰網：那好，接下來請何老師簡單的闡述一下你的觀點。
何計國：這個我非常同意鄭老師的關系，確實是，你現在的問題，我們中國實際上的問題，咱們來了就說了，他是非法的問題，不該用的東西他用的問題。
正常使用的，為什么我說化肥沒事農藥，那是正常該用的，沒問題，但是我們害怕他濫用和不該用的用。這個東西，第一要想解決問題，只能兩個方面，監督是監督真的沒法監督，就是讓他不想用，不想用了怎么辦，就是說第一他要有知識，知道用了會有傷害。
第二，他知道要用會受到很大的懲罰，就說這個社會上會給他懲罰的，不想用了。
第三，他要敢用的話可能會受懲罰，或者說他不用他也一樣能夠盈利，那他沒必要用了，不想用。
第二，不敢用，就是說法律，一定要很嚴厲，讓他用了他就知道，試試看，試了我打死你，咱隨便開玩笑，你不敢用了就，這是第二個。但第三個就是這個鄭老師也說了，就是他說的問責，他是很委婉了，就是說我們現在有些的這個管理人員，需要自己提高一下自己的道德水平。 
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