專訪壹基金秘書長：5歲孩子挑起100斤的擔子

2013年04月27日 04:08
來源：鳳凰財經(jīng) 作者：楊彬彬 張鳳嬌

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壹基金秘書長楊鵬

鳳凰財經(jīng)訊 五年前的汶川地震，民間公益組織迅速成長起來，成為政府救援“正規(guī)軍”之外一支不可忽視的力量。“5•12”也因此成為中國民間組織成長的轉(zhuǎn)折點。“4•20”雅安地震，災(zāi)難再次發(fā)生，年輕的中國民間組織能否經(jīng)受住考驗，他們的響應(yīng)速度如何、資源募集能力如何、組織效率如何、透明度如何，成為公眾關(guān)注的焦點。

作為中國第一家民間公募基金會，壹基金承載了社會太多的關(guān)注，各界源源而來的愛心、善款、物資，輿論有意無意拿壹基金和紅十字會作比較，更是給了他們無形的壓力。壹基金秘書長楊鵬坦言，這次壹基金好比是“5歲的孩子挑起了100斤重的擔子。”

4月23日下午，在四川雅安某賓館，壹基金秘書長楊鵬接受了鳳凰財經(jīng)的獨家專訪。楊鵬今年剛滿50歲，曾任職政府政策研究部門多年，后投身公益事業(yè)，任阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會秘書長。壹基金轉(zhuǎn)型公募后，楊鵬就任秘書長。就在記者采訪過程中，他先后接到了壹基金創(chuàng)始人李連杰和執(zhí)行長王石的兩個長途電話，詢問救災(zāi)進展。

救援和物資發(fā)放只是第一步，正如壹基金理事長、著名經(jīng)濟學家周其仁教授所言，接下來，過億元善款如何善用，對得起捐款人，才是更大的挑戰(zhàn)。

談72小時救援：過程評估比結(jié)果更重要

“如果我作為一個管理者提出這種要求，那我就應(yīng)該滾蛋！”對于救援隊救出多少人是否有數(shù)量指標，楊鵬如是回答。這也印證了之前救援隊隊員在接受采訪時的回答——這是一次最成功的救援，因為需要救的人比較少。

鳳凰財經(jīng)：我們這次特別關(guān)注以壹基金為代表的民間組織在雅安地震救災(zāi)當中發(fā)揮的作用。現(xiàn)在72小時黃金救援期剛剛過去，你對壹基金救援隊這次整體的表現(xiàn)滿意嗎？

楊鵬：對72小時救援，我們的評價角度有兩個，一個是從受益人的角度來評價，一個是從團隊組織來評價。先講團隊組織。壹基金救援聯(lián)盟是由各地救援隊組成的，現(xiàn)在有一個民主結(jié)構(gòu)，這個結(jié)構(gòu)面對大災(zāi)，能不能夠瞬間行動起來，不說它行動有多專業(yè)，至少它作為一個組織，要打仗能不能立刻打，現(xiàn)在看，已經(jīng)沒有問題了，這個隊伍現(xiàn)在說動就動。

另外，組織系統(tǒng)瞬間調(diào)動，撲向同一個目標，而每一個小組還能保持獨立行動，這樣就把團隊的自主、自尊力量保存著，同時又在一個網(wǎng)絡(luò)里，應(yīng)該說，組織的基本制度和運行模式經(jīng)受住了考驗，如果再有大震我已經(jīng)很清楚了，這個團隊能夠用到什么地步，就是比較讓人的地方。

鳳凰財經(jīng)：我們在前方也發(fā)現(xiàn)，各救援隊目標判斷和行事方式不一樣，相互之間通氣也比較少，沒有太多交流。

楊鵬：這個可以理解。比如說你在北京，他在四川，平常你們都見不了面的。就跟踢足球一樣，好多人都是第一次見面，突然把兩個球隊擺在一塊，你踢前鋒他踢后衛(wèi)，怎么踢？這個是客觀的，因為平常就不在一起。

鳳凰財經(jīng)：這是不是聯(lián)盟組織不可避免的一個問題，在成本和效率之間做出選擇，犧牲一點效率，但是成本較低？

楊鵬：是在低成本的條件下考慮。現(xiàn)在我們一塊開會就是執(zhí)委，加上幾個監(jiān)事，也就十幾個人的成本，下面這么多團隊，在一塊見面機會的確很少。這次地震，他們?nèi)墼谝粋€地方也是第一次，需要有一個專業(yè)化發(fā)展過程。

鳳凰財經(jīng)：我們救出多少人會有數(shù)量上的指標嗎？

楊鵬：如果我作為一個管理者提出這種要求，那我就應(yīng)該滾蛋。救出多少人？有那么多人等著你救嗎？這個話怎么那么講呢，那干脆把人打死了然后給你救出來，不能這樣。它就是一種精神和榮譽是最重要的，只要盡力了，他沒有救到人，也挺高興！

鳳凰財經(jīng)：是不是可以這么理解，對于救援這個工作來說，過程評估比結(jié)果更重要？

楊鵬：對，我再舉個例子。比如說一看公安抓了多少小偷，紀委說抓了多少腐敗分子，證明我們的工作很有成績，你看了以后哭笑不得，小偷多還叫業(yè)績？你最大的業(yè)績是沒有小偷、沒有貪污分子。救援隊最大的功勞就是沒有傷亡，這是他最開心的。

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