專訪壹基金秘書長：5歲孩子挑起100斤的擔子(5)

2013年04月27日 04:08
來源：鳳凰財經 作者：楊彬彬 張鳳嬌

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談公益組織下一步：公眾事務的參與時代到來

地震發生后，通往四川雅安的公路發生了嚴重的交通擁堵。地震當天，狹窄的蘆山縣城甚至達到飽和，救援救護車進不去也出不來。許多社會車輛參與愛心救援，他們自發地運送救災物資送往蘆山縣城，這成為了導致交通擁堵的主要原因。

一時間，自發組織前往救援的志愿者和民間組織被指 “添亂”，非專業勿前往，四川省交管部門連發三道管制令，公安部提醒公民不自行駕車前往。隨后，國務院辦公廳下發通知，要求各地區、各有關部門、各單位和社會團體，未經批準近期原則上暫不安排工作組織和工作人員前往災區。

鳳凰財經：你怎么看各界蜂擁而至的志愿者？

楊鵬：熱心人沒有問題，今天開放的公民社會開始出現了，公眾事務的參與時代到來了。只要有災，一定會有公民涌入。如果政府不對這個有準備就是政府的問題。政府不能說自己是一個抗震救災系統傳統的模式，對涌來的人猝不及防，不知道怎么管理。政府必須要相信，自己在動，公民也在動，你必須把這件事情考慮進去。

我們真正展開搜救是從晚上開始的。我認為，被堵在路上是一個原因，但其實我們應該反省這個事兒。因為不了解它這個，所以很重要，給全中國的政府都看看。就是事先有所安排，這樣它和民間才能沒有矛盾有合力。原先習慣的思路已經不適應新的時代了，但是你不去反省自己，然后你把它用排斥的方式來解決，這樣就發生了矛盾。其實不應該是這樣的。

鳳凰財經：專業救援隊過不去，就是被這種普通充滿熱情的公眾擋住。

楊鵬：你說公眾有錯嗎，公眾一點錯都沒有。怪志愿者這是胡扯，他有熱情，這是國家重要的寶貴精神。民心最寶貴，公益心最寶貴，只是在方式方法上存在一些問題，但方式方法的問題，只要管理方法得當是可以規避的。所以不能罵那些參與者，確實需要替政府著急，事先替政府著想然后去做這個東西。另外我們各個隊來自四面八方然后銜接、協調這個東西還有一個過程，多打幾個大仗，這些協調配比就更好了。但是這個主動權是在政府，今后只要是救災，政府就應該有一個標配的民間服務中心，專門與各種民間組織協調。

鳳凰財經：它實際就是最后一公里的問題。政府已經鼓勵民間組織比如壹基金可以作為第一民間的公共組織出現，它已經鼓勵或者說至少不反對民間組織出現，但是真正的怎么樣讓NGO參與到這些公共事務當中去實際上它還沒有對接好。

楊鵬：對。從政府角度來講，“你來幫忙其實給我添亂，東西給我就完了”，但是NGO不同意，這些東西親自送下去才放心。人是有情感的，政府需要理解這種心態對人很重要的。中國處在轉型時代，我首先還是假定善意，就是建設性的去解決。

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