鳳凰財經總裁在線對話孟曉蘇文字實錄(2)

2012年08月31日 16:15
來源：鳳凰財經

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孟曉蘇：限購的原因是因為沒有發展保障房

鳳凰財經：如今20多年過去了，我們再以這個題目，目前中國經濟的戰略問題是什么？

孟曉蘇：應當說20年過去了，中國已經義無反顧的走上了市場經濟的道路，有人說這個道路是不是倒退了，我們看到最近有些倒退的傾向，但是應該說中國走向市場經濟是不可逆的，中國不可能回到計劃經濟的軌道上去，特別是在十年前中國加入了WTO，這就形成一個倒逼機制，中國不可能往回走，所以盡管人們對現在宏觀調控所顯現出來的政府干預過多產生了種種的意見，認為這是一種計劃經濟的倒退，但是我不認為這個是主流，我仍然認為中國走向市場經濟這是一個主流。

鳳凰財經：在當今的時間點改革重新提了出來是被稱為改革的一個突破口，您認為現在穩增長和做改革的工作好像是一個正在并行的步驟，您認為怎么看待這個問題？

孟曉蘇：我認為改革歷史上從來就把它區分為叫宏觀體制改革和微觀結構的改革，從宏觀上來講，我們雖然走向市場經濟是堅定的，但同時也出現了搖擺，最近我們看到通過一些地方加強宏觀調控的做法，反映在對市場經濟，特別是你剛才提到的限購，他本身對于市場化的商品房就不應該實現這種行政效應，限購的原因是因為中間沒有保障房造成的，只要我們大力推動保障房，并給由于推動保障房而建立的一個雙軌制并行的這樣的一種完善的社會住房保障制度，就是我們中國要建立的是兩個體系，一個是符合國情的保障體系，另外一個是商品房體系，如何通過保障房的健全使得雙軌制并行，我們根本就不需要對市場化的這部分采取行政措施，這是一個宏觀結構的改革，宏觀體制的改革。

再一個微觀結構的改革，就是說是不是能夠大力的推動股份制，使股份制成為公有制的主要形式，而不是要在重新翻過來推動所謂國有化，最近人們憂慮的國際民退的問題，正是因為在經濟緊縮期由于政府要采取盈利的貨幣政策造成的，畢竟是由政府投資，政府投資就形成了國有資產，這種方式不利于宏觀經濟的穩定，也不利于微觀結構的進一步推動，向前進，所以我認為現在整體改革是必要的，特別是從市場經濟體制和股份制的微觀結構這兩個方面同時推進改革。

孟曉蘇：保障房本來不是市場經濟的產物

鳳凰財經：剛才您提到了保障房，我知道您是保障房最早的提出者，可是您在保障房也有一種很多的爭議，有人認為保障房并不是市場經濟的產物，您怎么看？

孟曉蘇：保障房本來就不是市場經濟的產物，保障房是社會保障體系，但是應該說他又跟市場經濟有一定的聯系，因為在市場經濟情況下必然會形成風暴，起點的公平并不是意味著終點的公平，如果在全民福利的計劃經濟時期我們不需要單獨提這個問題，因為全民都有保障房，但那時候是低水平的保障，那時候人均才3.6平方米，溫總理說他們家當時是5口人，只住9平方米的房子，人均才1.8平方米，這種情況是在過去計劃經濟時期和計劃經濟向市場經濟轉型時期，這么一個時期存在的情況。

在市場經濟計劃下，在商品房領域大力的推動，使得老百姓通過市場能夠獲取住房，這明顯的改善了居民的住房條件，這也是我們從1996年我作為課題組長來研究房改，1998年變成了房改方案，那時候的改革所推動引起了巨大的經濟發展可能和社會的變化，但是正是因為你發展市場，所以你不能忘記還有另外一塊，就是他所造成的不公平主要由政府來解決，社會資金可以幫助和參與，因此保障房是對市場經濟的一個補充，甚至是商品房市場的一個重要補充，到底市場應該是一個什么體系呢，應該是雙軌制并行，雙軌制不能交叉，交叉撞車，雙軌制并行這個就是一個體系，符合國情的保障房體系，什么是符合國情需要研究。

第二個商品房體系，這個非常重要，如果沒有商品房的話保障房建不起來，所以我把它比喻為一枚硬幣的兩個面，商品房和保障房，這個硬幣的一個面刻著多樣，叫明碼標價，另外一個面是刻著國徽，彰顯公平，如果我們砸壞了一個面那另一個面也由不得好看，所以他是一個雙軌并行的體制，這是各國在發展市場經濟過程中都面臨的情況，很多國家已經解決了問題，目前我們中國正面對這個問題，我們正在大力來推動保障房建設來彌補在房改之后12年沒有建保障房的不足，通過這次補課今后慢慢走向正常化的房產，這樣就可以使中國在住房上也能夠一方面推進市場經濟，一方面推行社會保障，大家兩個結合起來就造成中國的經濟平穩的發展，中國社會達到公平。