哈繼銘：房價跌就這一兩年的事

哈繼銘：不主動調整中國經濟將硬著陸

主持人：那結果在您的分析來看，它發生這種深度調整的可能性是很大的嗎？

哈繼銘：如果說我們現在采取一些措施，把這個投資率降下來，那么使得我們將來在未來的幾年之后，把投資率降到一個更合理的水平，可能我們會實現一個經濟的軟著陸。那么如果不然，如果現在已經超過50%的投資率，進一步的往上走，達到60%甚至更高的水平，那么將來它必定是要下降的，因為這種投資率的上升，它是伴隨著諸多行業的產能過剩，而且有些伴隨著債務率的進一步上升。那么我剛才說了，如果未來的利率水平由于種種原因，一個是中國儲蓄率的下降，另外一個是利率市場化的改革，第三一個是外部環境的變化，因為現在我們看到美國的貨幣政策也不像過去那么寬松，逐漸逐漸由極度寬松變為不那么寬松了，也許將來在2015、2016年的時候更有可能加息，采取一種緊縮的貨幣政策，那樣的話，我們的之前債臺高筑的這樣一個負擔，就會導致未來的這個還債能力出現問題。那么我覺得這個是一個被動的調整，可能會導致經濟的硬著陸。

主持人：所以硬著陸還是軟著陸取決于決策當局的政策策略選擇。

哈繼銘：對，取決于我們現在是不是采取，對，不失時機的采取措施來調結構。

主持人：那你覺得現在采取措施是對的嗎？

哈繼銘：從過去的一年來看，應該說這個投資率，剛才說的超過50%，是根據統計局已經公布的去年三駕馬車各自對GDP的推動力，我們自己測算這個結果。統計局已經公布的數據呢，是目前為止，只是涵蓋了2012年，2012年的時候，這個投資率是48.7%，也就是說在這個過去的一年當中，這個比率沒有改善，反而有所提高的。那么接下來會怎么樣，我們拭目以待，我們可能兩會之后會看到政府的一些具體的經濟措施，希望是能夠看到在未來的一年或者兩年當中，這個比例有一個下降。

主持人：您剛才分析當中，您還說到除了債務的泡沫有可能會破裂之外，還有一個土地的這個泡沫。您認為與之相伴隨的土地和房地產市場的泡沫，也有很大的風險？

哈繼銘：我覺得政府對于債務率的上升引起了高度重視，所以去年看信貸的增長以及這個去年整個年終的幾次利率的上升，都顯現出央行和政府都比較重視如何來防范債務泡沫這個進一步的擴大。但是依然要求經濟增長較快，那這時候你巧婦難為無米之炊，你必須也需要從其它的渠道獲得資金，所以我覺得去年的話，換了一種方式，對于房地產的價格的控制，不如之前那么的強硬。所以這個房地產的價格上升，使得地方政府能夠以更高的價格出讓土地，我們看到去年這個地王頻頻在顯現。也就是說無論是債務泡沫還是地產泡沫，這兩個泡沫可能是按下葫蘆浮起瓢，關鍵就在于為什么讓經過增長那么快？增長那么快的話，你必須以某種方式獲得資金，但這兩種方式都是有風險的。