哈繼銘：房價跌就這一兩年的事

哈繼銘：信托違約只是冰山一角剛性兌付不可持續

主持人：最后我們再想跟您談談兩個方面的問題，一個是說你們剛才在分析整個宏觀經濟形勢的時候，反復提到了一個核心的詞叫利率市場化，您覺得這個因素對于整個中國經濟形勢的發展，也包括聚焦到中國金融行業，會帶來什么樣的沖擊和影響？

哈繼銘：我覺得利率市場化長期來說，對于中國經濟的健康發展是至關重要的。但是利率市場化短期有可能帶來一些金融問題的更充分的暴露。因為中國經濟過去這幾年你看到，為什么投資增長速度那么快，里面很重要的因素就是利率被人為的壓低了。中國這個名義GDP的增長，過去十多年都是在15%甚至更高的水平，而這個利率比如說貸款利率，也就6%左右，存款利率更低。這個現象是中國這個長期名義GDP增速高于利率那么多，是很多國家沒有。應當來說，這兩個變量不應當相差太遠。那么現在我們看到利率水平在上升。但是名義GDP的增速卻是在下降，這兩個變量應當說之間的差距在縮小，這是一個好的現象。

主持人：您剛才講的是利率市場化，對整個宏觀經濟形勢的影響，如果聚焦到金融行業，您覺得沖擊是什么？

哈繼銘：我覺得可能會有一些之前的一些借貸，出現償還能力的問題。包括信托，包括有些企業的這個貸款。我們分析顯示，現在信托產品差不多數額高達10萬，那么今年就有幾萬億的信托產品到期，而且這個下半年到期的數額更多一些。現在我們看到的有些這個信托產品，幾乎違約的這么一種情況，可能還只是冰山一角，將來的這種情況可能會更多的這樣的情況發生。

主持人：這個問題上，你覺得會出現華爾街上面流傳的這種大而不倒的吊軌的現象嗎？就因為它的規模太大，如果讓它破裂的話，會對經濟造成一個非常大的打擊，因此就不讓它去破裂了。

哈繼銘：但是紙是包不住火的，如果我們考慮短期的振蕩，而不斷用紙去包的話，可能將來紙都用完了，最后問題還是會暴露出來。

主持人：您是否做過測算，未來會發生違約的這種信托產品，大概會占到百分之多說？

哈繼銘：剛才總量我說有10萬億，但其中從結構上看可能有30%左右是政府的信貸，信托產品。那么有10%左右是房地產，還有30%左右是這個工業企業。那么這里面呢，一般來說短期來看，政府的信托可能這個償付的能力要強一些，那么工業企業這塊兒，尤其是有一些信托這個發行者是一些目前產能過剩比較嚴重，或者自己的產品或者說是一些原材料行業的產品大幅下降的這些企業，發放的這種信托產品的份額會比較大。

主持人：在您的分析當中，未來這個信托的產品的這個剛性兌付必然會打破某種程度上泡沫也會破裂，那對經濟造成的沖擊和負面的影響，是一個可控的范圍嗎？

哈繼銘：我覺得應當就目前來看還是可控的。因為這個我們看到這個中國的信托是10萬億，但是它與中國整體經濟的規模相比，還是比較小的。