劉東華：若非權(quán)力把持各種資源 誰(shuí)愿扔掉尊嚴(yán)去行賄？

 

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：在這么多中國(guó)企業(yè)家里面，也沒有哪一位是你最佩服的？

 

   劉東華：我佩服得多了，比如我對(duì)柳總，為什么大家都對(duì)柳總，柳傳志那么服呢？他不僅僅是做企業(yè)，包括他的人格、人品，就是因?yàn)槿藗兎环?，如果僅僅做企業(yè)的話，你說誰(shuí)服誰(shuí)呢？就是那些巨頭之間，模式也不一樣，判斷價(jià)值的尺度也不一樣，甚至聯(lián)想做到今天，它的總體價(jià)值也不見得是賺錢最多的，但是就是柳總確實(shí)，就是從人格、人品到企業(yè)，綜合的樹立了一個(gè)標(biāo)桿。但是呢，你比如說柳總和王石的風(fēng)格，他就不一樣，柳總的風(fēng)格，他就是特別的，比如他把企業(yè)當(dāng)成命，把聯(lián)想整體事業(yè)看得比命還重，然后首先對(duì)聯(lián)想負(fù)責(zé)，然后對(duì)員工，對(duì)股民，就是他根據(jù)自己的能力一圈一圈的放大，我有多大能力，我就擔(dān)當(dāng)多大的責(zé)任，但是呢，能說的話，該說的話，他也毫不客氣，但是如果你說話有可能影響企業(yè)的安全，所以我曾經(jīng)有句話，我說真正的企業(yè)家都是帶著一群孩子干路的母親，就是媽媽，而且企業(yè)越大，孩子越多，你說我說的話可能影響孩子們的安全，我還說話，我寧可讓我的孩子們受傷害我也要說話，那是好媽媽嗎？顯然不是。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：其實(shí)關(guān)于這個(gè)問題，也包括去年在說的在商言商的事，我們也跟柳總作了當(dāng)面的采訪，發(fā)現(xiàn)的一個(gè)現(xiàn)象就是即便是像柳總這樣有高度的責(zé)任心，對(duì)這個(gè)社會(huì)，推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的意愿的人，他在民間也同樣會(huì)受到一些非議。

 

   劉東華：這很正常。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：連企業(yè)家圈子里，基本上被企業(yè)界高度認(rèn)同的，可以說德高望重的企業(yè)家，他在民間依然會(huì)受到很多的非議，受到很多的責(zé)難，就證明其實(shí)到今天中國(guó)企業(yè)家在大眾當(dāng)中的形象，沒有太大的改善，可以這樣理解嗎？

 

   劉東華：這是一個(gè)角度，從另外一個(gè)角度說呢，就是再好的人，再完美的人，因?yàn)榭磫栴}的角度不一樣，你也不可能在這個(gè)社會(huì)上得到一個(gè)百分之百的滿意的評(píng)價(jià)，我覺得其實(shí)是不可能的。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：回到90年代那個(gè)歷史時(shí)期，你覺得那個(gè)年代誕生的杰出的企業(yè)家，他們身上有什么共同的特質(zhì)嗎？

 

   劉東華：我覺得那個(gè)時(shí)代的企業(yè)家，總體來說還是就是共性的規(guī)律性的東西比較多，比如說特別的堅(jiān)韌，就意志品質(zhì)，因?yàn)槟莻€(gè)階段成功的企業(yè)家，我覺得就是

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：你剛才說的特別堅(jiān)韌是指80年代，還是說所有的企業(yè)家群體。

 

   劉東華：實(shí)際上我就說早期的，比如移動(dòng)互聯(lián)，互聯(lián)網(wǎng)以前的，實(shí)際上他對(duì)你的意志品質(zhì)的考驗(yàn)是非常大的。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：這是個(gè)很有意思的概念，沒有聽過，在互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生之前的企業(yè)家是有個(gè)共同的特點(diǎn)，互聯(lián)網(wǎng)之后是有個(gè)共同的特征嗎。

 

   劉東華：我覺得互聯(lián)網(wǎng)之后跟原來還是有很大的不同。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：那你覺得比如80年代90年代，或者2000年就基本上互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)開始了，比如80年代跟90年代這兩個(gè)年代的企業(yè)家其實(shí)沒有那么大的不同是嗎？除了草根出身和精英人群這一點(diǎn)以外，他們的特質(zhì)沒有本質(zhì)的區(qū)別。

 

   劉東華：應(yīng)該說80年代，剛才說像柳總，像王石他們，還是特別少的，就是特別罕見的一批，覺醒也比較早，也特別頑強(qiáng)，就是柳總曾經(jīng)說過一個(gè)，像孵小雞一樣，就是那個(gè)溫度不合適的時(shí)候，大部分小雞是出不來的，只有很少部分的小雞能頑強(qiáng)的生出來，而且能夠活下來，我覺得就是80年代早期出了大批量的，那些所謂暴發(fā)戶也好，什么什么，勤勞致富，相對(duì)比較

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：稱不上企業(yè)家的。

 

   劉東華：對(duì)，稱不上企業(yè)家的，如果稱得上企業(yè)家，基本上還是有點(diǎn)就是非常特殊的，就是那種特別頑強(qiáng)的，像剛才能夠，就是在環(huán)境根本不具備的情況下，也能夠自己成長(zhǎng)得很好的。

    

   然后呢，90年代就是因?yàn)?0年代初，就有一個(gè)小平南巡講話，而且市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的大的背景，所以呢，整個(gè)的社會(huì)資源，和中國(guó)社會(huì)的一批精英分子的結(jié)合，實(shí)際上這個(gè)我覺得是90年代的一個(gè)基本的特征，就是所謂”92派”。

    

  當(dāng)然了，就是說他們其實(shí)和，剛才我說的那個(gè)意志品質(zhì)這方面的挑戰(zhàn)，也是非常大的。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：那么你覺得90年代，你剛才說他們的特質(zhì)，就是精英人群跟社會(huì)機(jī)會(huì)的結(jié)合，這種特質(zhì)或者創(chuàng)業(yè)的商業(yè)模式，對(duì)于我們今天的人想要再做企業(yè)的話，有什么借鑒意義？

 

   劉東華：實(shí)際上我覺得90年代的企業(yè)家，一方面人的素質(zhì)整體上提高了，另一方面社會(huì)資源獲取也沒有原來那么難了，同時(shí)因?yàn)楦母镩_放這個(gè)眼界也都打開了，實(shí)際上90年代，應(yīng)該說是中國(guó)企業(yè)家整體上向全世界學(xué)習(xí)，就是說經(jīng)營(yíng)管理，因?yàn)橹袊?guó)原來沒有現(xiàn)代意義上的企業(yè)，從治理結(jié)構(gòu)到經(jīng)營(yíng)管理等等等等，實(shí)際上整體上向西方，向全世界學(xué)習(xí)，整體進(jìn)步，整體追趕，甚至個(gè)別超越的這樣的一個(gè)階段。只有時(shí)代的企業(yè)，沒有成功的企業(yè)。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：我們?cè)傺a(bǔ)充最后一個(gè)問題，說到80年代的商業(yè)史，企業(yè)家創(chuàng)業(yè)環(huán)境的時(shí)候，我們離不開一個(gè)大的背景，就是國(guó)企改制，那個(gè)時(shí)候也出現(xiàn)了大量的國(guó)企工人下崗等等一系列跟國(guó)企改制伴隨著帶來的陣痛，你作為一個(gè)中國(guó)商業(yè)發(fā)展的觀察者，你怎么看待那個(gè)年代的這個(gè)現(xiàn)象？

 

   劉東華：我覺得那也是一個(gè)，就是社會(huì)進(jìn)步的一個(gè)必然，當(dāng)然那個(gè)時(shí)候陣痛非常大，因?yàn)槟菚r(shí)候說，我是國(guó)有企業(yè)的員工，那就意味著這一輩子就金飯豌，這一輩子就有靠了，乃至于我上一輩退了，子女還可以接班，而后來突然金飯豌突然變成泥飯碗，甚至說這個(gè)飯碗突然破了，所以確實(shí)那個(gè)時(shí)候的震蕩是非常大的，所以這也是為什么民營(yíng)企業(yè)，如果民營(yíng)企業(yè)不能夠崛起的話，實(shí)際上國(guó)有企業(yè)這個(gè)改革它實(shí)際上是沒有力量能夠接盤，整個(gè)社會(huì)你想那么大面積的失業(yè)，這個(gè)社會(huì)肯定會(huì)出現(xiàn)大問題的。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：某種程度上理解也是國(guó)企改制給民營(yíng)企業(yè)釋放了很多機(jī)會(huì)，包括從個(gè)人的角度來講，這些勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移到民營(yíng)企業(yè)新的需求當(dāng)中。

 

   劉東華：對(duì)。我覺得這是一個(gè)自然的過程。這么多年走過來，不管是我自己，還是我觀察到的一些。就從做人，還是做企業(yè)的角度，我覺得呢，我有一句話，我覺得也算是一個(gè)，也算是一個(gè)大家可以公認(rèn)的一個(gè)

 

 

   劉東華：我有一句話，我這么說的，也是這么做的，就是一個(gè)人為著一件事轉(zhuǎn)，最后全世界都可能圍著你轉(zhuǎn)，一個(gè)人圍全世界轉(zhuǎn)，最后全世界都可能拋棄你，就是實(shí)際上這個(gè)主要是說，專注的力量，一心一意做你真正熱愛，真正相信的事情。然后呢，如果說剛才這個(gè)可能更多是從個(gè)人的角度，如果說從一個(gè)企業(yè)家，從企業(yè)家的角度，如何開創(chuàng)一個(gè)了不起的事業(yè)，我也有一個(gè)觀點(diǎn)，而且現(xiàn)在也是在努力踐行著，就是大家都知道一句話，這是別人說的，說預(yù)測(cè)未來的最好方式是創(chuàng)造未來，我給加上的另外一句話是什么？創(chuàng)造未來的最好方式是找到對(duì)的人，并提前分配未來，就是找到對(duì)的人，這件事本身也不容易，有的時(shí)候也是緣分，但找到對(duì)了，還得用對(duì)，而用對(duì)你的激勵(lì)機(jī)制非常重要，就是提前分配未來，就是我們看到一個(gè)天下，說找到對(duì)的人可以把這個(gè)天下打下來，那打下來之后，是一將功成萬骨枯，大家都為你墊背呢，還是你提前告訴大家，這個(gè)天下不但我們一起打，而且一起分享，所以這句話完整的說就是，就是預(yù)測(cè)未來的最好方式是創(chuàng)造未來，創(chuàng)造未來的最好方式是找到對(duì)的人，并提前分配未來。

    

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)： 這位叫做“高春良大忙人”的朋友問您，正和島存在的價(jià)值是什么？

 

   劉東華：正和島存在的價(jià)值，其實(shí)我們那句話，那個(gè)使命，就是說清楚了，鏈接有信用的企業(yè)家，然后讓商業(yè)世界更值得信任，這是我們的使命。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：好，這位叫做“粗人愛金融”的朋友他問您，請(qǐng)問如何通過您的個(gè)人魅力讓這些定級(jí)的企業(yè)家能愿意抽出時(shí)間和您坐在一起，并且能夠坦誠(chéng)心扉的互相交流？

 

   劉東華：我覺得首先是坦誠(chéng)吧，就是我們自己，就是首先不要裝，但是你不裝，肯定是不夠的，就是你怎么能夠帶給大家在其他地方可能難以得到的價(jià)值，我覺得這是最重要的。

 

   鳳凰財(cái)經(jīng)：這位叫做“正覺”的朋友，他是一位來自寧波的一名信佛學(xué)佛的80后，“正覺”應(yīng)該是他的佛名，他說他也做資源運(yùn)作的投資，想請(qǐng)問劉總，當(dāng)下的企業(yè)家您覺得最缺的是什么？接下來該往哪個(gè)層面走？

 

   劉東華：我覺得最缺的是定力，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代，大家都很著急，尤其傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的企業(yè)家，這個(gè)世界變化越來越快，不確定性越來越大，好象不變就得死，但是我一直在最近這時(shí)間我一直在提醒大家，所有變的東西都是為不變的東西服務(wù)的，所有動(dòng)的東西都是為靜的東西服務(wù)的，我們?cè)趺凑业侥莻€(gè)萬變不離其宗的宗，就是找到這個(gè)東西，你所有變的那些東西它才有意義，所以我覺得這個(gè)定力，就是去浮躁，我覺得是特別特別重要的。