華生：土地重新分配不以人的意志為轉移 一定會平均

華生：謝謝！土地問題要說復雜非常復雜，很人多聽了以后覺得更復雜了，聽起來好像分歧也很大。但是我個人梳理了一下，我覺得有很多表面上看起來沖突非常大的觀點，比如剛才我聽到賀雪峰教授講的，實際上可能大家心平氣和來說的話沒有多大的分歧。我們要把注意力聚焦在真正大家分析的是什么東西上。

為什么說有很多東西分歧沒有那么大呢？比如文教授是比較接近土地私有化的，這和我們現在的政策，包括我發表得有些觀點好像完全對立、相反。但是，這些地方的對立是一個假的問題。因為前幾天開會的時候我就講過，城市的土地、居民用的土地，雖然叫國有，使用權是自己的，收益權是自己的，轉讓權自己決定的。除了你有兩個證：房產證和土地證，房產證是標準的個人擁有，土地證就是國有土地使用權證，兩個其實就是差一個字。這個改變能給我們帶來什么？我作為城市居民我看什么也改變不了。產權三個核心定義，我們現在城市住宅都具備，唯一就是使用權是70年了，現在也有說法70年以后自動續期。這個尾巴如果再掃了，我相信這個尾巴掃也是很快的事情，政策傾向也在這兒了，大家也沒關心這個事。大家買房子的時候也是關心區位、陽光，房地產市場上據我所知沒人關心產權證還剩多少年了。

所以真正問題不是抓住形式，如果我們上來就說改革是私有制，可能今天什么都沒改呢。從當時住公家的房子，到現在人人有了自己的產權房，而且很值錢。這個東西也可以改，但是我們也要尊重歷史，中國今天的情況是我們的前輩、祖輩、父輩選擇的結果，包括我們自己也有一個因素在里面。所以爭那個，我認為是沒有什么意義的。無非就是說只要答應我把國有土地產權證改成私有土地，我有幸福了，實際上沒幸福多少。

再說農村的土地。私有土地和毛澤東時代，60年人民公社時代是水火不相融的。現在農村土地使用權是自己的，收益權也完全是自己的。過去農村的土地和城市土地有一個區別，就是沒有轉讓權。現在中央文件天天都是大力支持土地流轉，最新的數字，流轉的數量已經達到29%、30%了。三個權利都是你的，這跟私有產權有多大的區別？所以小平同志剛才說不爭論有一定的道理，如果一開始就爭論這個東西走不到今天，就是水到渠成。