韓家寰：大陸和臺(tái)灣的“90后”太嬌嫩都沒(méi)有斗志

阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)成立于2004年，是由中國(guó)百名知名企業(yè)家出資成立的環(huán)保組織。它的發(fā)起人名單，包含了王石、史玉柱、張朝陽(yáng)、郭廣昌等眾多中國(guó)商界最受關(guān)注的名字。同樣是該組織的積極參與者，臺(tái)商群體在阿拉善架構(gòu)的形成和執(zhí)行中，做出了突出貢獻(xiàn)。韓家寰更作為其中代表，2010年，被全體會(huì)員投票選舉為阿拉善第三任會(huì)長(zhǎng)。有著國(guó)際視野的韓家寰試圖讓阿拉善與國(guó)際接軌，同年在坎昆國(guó)際氣候談判期間主辦的“中國(guó)日”活動(dòng)，讓中國(guó)民間組織的聲音出現(xiàn)在世界級(jí)的會(huì)議上。

韓家寰：我們小學(xué)就會(huì)選舉大陸企業(yè)家卻很不熟練

主持人：我相信在阿拉善的組織里面，臺(tái)灣的企業(yè)家的成員他有很多方面的貢獻(xiàn)，我相信其中有一個(gè)非常重要的就是推動(dòng)了這個(gè)組織的更加的民主化以及它的推選制度更加的科學(xué)。

韓家寰：其實(shí)我們也很高興，因?yàn)榛旧纤褪俏搴暮＃鞯囟加校灿泻w的，王石說(shuō)那時(shí)候還是土鱉，現(xiàn)在比海歸還高，叫做威廉比特院士。所以大家一起來(lái)討論，我很佩服一個(gè)叫王維嘉，我們的斯坦福博士，大陸的，很厲害。而且他講了一句話，他說(shuō)那天吵鬧的就把DNA就定下來(lái)。

主持人：什么樣的DNA？

韓家寰：第一個(gè)，各有各的意見(jiàn)，都可以表達(dá)，但是互相尊重，而且以多數(shù)來(lái)決定，不能像劉曉光一樣，口袋掏出一個(gè)名單說(shuō)這些人當(dāng)理事好不好，他后來(lái)選的也是這些人，但是不對(duì)的，你不能說(shuō)這些人，要經(jīng)過(guò)我們的同意，大家一票一票選出來(lái)的，所以我覺(jué)得那樣子就創(chuàng)造了一個(gè)阿拉善的整個(gè)DNA后來(lái)的發(fā)展。那我覺(jué)得最好的就是，無(wú)論你是很大很大的企業(yè)家或者比較小一點(diǎn)，我們大家權(quán)利是一樣的，大家很平等，而且做的都不是自己得利的事，所以大家理直氣壯的去爭(zhēng)，都爭(zhēng)大家的公益。

主持人：您覺(jué)得這種民主管理推選的制度，對(duì)于當(dāng)時(shí)還處在萌芽階段的中國(guó)的民間組織意味著什么呢？

韓家寰：像我們臺(tái)灣，可能這種震撼相對(duì)不是那么最大，只覺(jué)得好像我覺(jué)得我們?cè)谏闲W(xué)的時(shí)候就會(huì)選舉，這些事情，我們這些老哥哥們好像都很不熟練，而且特別的興奮，有這樣的事情。像我們的曉光常常說(shuō)阿拉善既然都不是一群好鳥(niǎo)，每一個(gè)都是發(fā)號(hào)施令，當(dāng)小王國(guó)里的小皇帝一樣，但是大家在一起，我覺(jué)得那是一個(gè)很棒的一個(gè)彼此的學(xué)習(xí)。

韓家寰：王石說(shuō)自己在阿拉善里學(xué)會(huì)了妥協(xié)

主持人：在阿拉善的前秘書(shū)長(zhǎng)楊鵬先生他的一本書(shū)叫做為公益而共和當(dāng)中，詳細(xì)的記錄了阿拉善從創(chuàng)立到走上正軌的過(guò)程，當(dāng)中也記錄了很多次非常激烈的爭(zhēng)執(zhí)和爭(zhēng)吵，您對(duì)這樣的爭(zhēng)執(zhí)應(yīng)該也印象深刻吧？最記得是哪一次？

韓家寰：每一個(gè)事都吵，沒(méi)有事不吵的。

主持人：為什么吵？大家觀點(diǎn)不一樣？

韓家寰：因?yàn)槊恳粋€(gè)人都有不同的意見(jiàn)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們每一個(gè)人觀念差異是這么的大，我當(dāng)然在想都不是為了自己的利益，他會(huì)爭(zhēng)的很厲害，我記得我們常常開(kāi)會(huì)，為這事吵吵吵，吵到晚上還沒(méi)開(kāi)完。后來(lái)在這個(gè)過(guò)程中，慢慢把一些議事的規(guī)則也帶進(jìn)來(lái)。所以王石會(huì)講說(shuō)，他學(xué)會(huì)了妥協(xié)，因?yàn)槊恳粋€(gè)人講的話大家都不見(jiàn)得一定那么遵照你的話來(lái)思考，那我覺(jué)得比起學(xué)習(xí)這個(gè)很好。

主持人：您覺(jué)得大陸的企業(yè)家的圈子和臺(tái)灣的企業(yè)家的圈子最大的區(qū)別在哪里？

韓家寰：我覺(jué)得人的圈子都一樣，處的好都像兄弟一樣。

主持人：但是我們老覺(jué)得臺(tái)灣的企業(yè)家會(huì)更儒雅，會(huì)更溫文爾雅一些，大陸的企業(yè)家可能帶著草莽之氣會(huì)更重一些。

韓家寰：當(dāng)你第一代創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家跟所謂第二代、第三代或職業(yè)經(jīng)理人，基本上有一些特質(zhì)是不一樣。當(dāng)你第一代創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家那種堅(jiān)毅，那種魄力，那種草莽味會(huì)比較強(qiáng)，比較強(qiáng)勢(shì)，非常棒的一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)他溫文爾雅。

韓家寰：原來(lái)覺(jué)得任志強(qiáng)很可怕但其實(shí)非常可愛(ài)

主持人：這些主席能分別講講嗎？

韓家寰：可以，我覺(jué)得曉光非常尊敬，曉光有一種特別的吸引力，我覺(jué)得所有領(lǐng)導(dǎo)力不是你長(zhǎng)的英不英俊，馬英九長(zhǎng)的很英俊，曉光我都覺(jué)得他不是一看第一眼就特別英俊的人，但他有一個(gè)力量讓大家都愿意追隨他，我覺(jué)得在大陸特別不容易。王石是格局極大高度極高的人，他能馬上把重點(diǎn)抓住，比如說(shuō)王石，我就覺(jué)得我們把阿拉善，整個(gè)帶到國(guó)際化。王石就很多這種大的格局思考，王石口才不是最好的。

主持人：他也上過(guò)我們節(jié)目。

韓家寰：馮侖的口才很好。馮侖真聰明，好多事講兩句，除了黃段子之外，一下都到位了。我們的任大炮是最可愛(ài)的。

主持人：最新的這一任。

韓家寰：我覺(jué)得他最盡力，反正任大炮就急公好義，什么活動(dòng)都讓他做。我有一次跟他一起出席一個(gè)活動(dòng)，他在臺(tái)上，最后都站不住了，靠在墻邊，他說(shuō)把我累死了，我就完全全心全意投入。我開(kāi)始是蠻害怕任志強(qiáng)的。

主持人：為什么？

韓家寰：講話好兇。

主持人：是，他也上過(guò)我們節(jié)目，基本上我們聊天他是不看著我的。

韓家寰：對(duì)，講話很兇，但他里邊好可愛(ài)，真的很可愛(ài)，但我后來(lái)就發(fā)現(xiàn)他跟我們山東，就是老鄉(xiāng)，很真誠(chéng)的那種感覺(jué)，所以我大概這幾個(gè)都非常好。

主持人：那接下來(lái)說(shuō)說(shuō)你自己。

韓家寰：我覺(jué)得第一個(gè)他們就不應(yīng)該選我當(dāng)會(huì)長(zhǎng)。

主持人：為什么？

韓家寰：因?yàn)槲矣X(jué)得整個(gè)的資源我也不熟，可是后來(lái)我覺(jué)得大陸這些企業(yè)家真的很大陸。

主持人：那他們選你的道理你覺(jué)得在哪里？

韓家寰：我覺(jué)得他們覺(jué)得臺(tái)灣有參與那么多，也應(yīng)該輪流當(dāng)會(huì)長(zhǎng)，也是他們一票一票選的，叫我出來(lái)競(jìng)選。而且我覺(jué)得大陸企業(yè)家很雍容大度，這個(gè)會(huì)長(zhǎng)真的有實(shí)權(quán)，而不是掛個(gè)名。

韓家寰：中國(guó)人為什么都不能把財(cái)產(chǎn)處理好

主持人：其實(shí)臺(tái)灣的公益慈善事業(yè)要比大陸要成熟很多。通過(guò)在阿拉善這些年的做事情，在你看來(lái)中國(guó)的公益慈善事業(yè)現(xiàn)在最大的，當(dāng)然問(wèn)題很多，你覺(jué)得最大最核心的問(wèn)題是什么？

韓家寰：其實(shí)王石有時(shí)跟我討論，我非常尊重臺(tái)灣有一個(gè)大長(zhǎng)輩，企業(yè)大佬，姓王，后來(lái)過(guò)世了。好像他的財(cái)產(chǎn)沒(méi)有處理那么好，就有很多爭(zhēng)議。王石就會(huì)很感慨跟我講，他說(shuō)為什么中國(guó)人都不能把財(cái)產(chǎn)處理好。比如說(shuō)捐到基金會(huì)，做很多公益。我特別尊重我們阿拉善企業(yè)家是在王石那一任的時(shí)候，我們一起到美國(guó)去，他們?nèi)ッ绹?guó)，去考察別的基金會(huì)怎么樣做公益，我很好奇，我就跟著去了，真的是虛心的探討，傳統(tǒng)的這些基金會(huì)，或比較新的這些基金會(huì)怎么樣做公益，我覺(jué)得中國(guó)人這一代我覺(jué)得還趕不上美國(guó)人大概兩三代以前，他們就有大的格局，把他的很多的錢(qián)做了公益。但是我覺(jué)得公益不是捐錢(qián)，真的那個(gè)心態(tài)上，臺(tái)灣這邊基本上做的是比較完整，企業(yè)社會(huì)責(zé)任什么，這個(gè)做的比大陸完整。