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PE/VC的反思與蛻變分論壇實錄(4)

2009年12月06日 22:50鳳凰網財經 】 【打印共有評論0

主持人:感謝王功權先生,在中國VC的規模不大,但給經濟注入的活力是不可替代的,而且我相信隨著國內VC產業的發展,對國內的經濟推動會有更大的力度。在中小企業融資難的情況下,VC是很大的力量。VC在中國有沒有掙到錢,閻焱最應該清楚了。

閻焱:在中國我們沒有投資,我們用錢給贏的人,給他們投資。但這不算我們投資的一個項目。我們準備全部賠掉的,全部賺錢也是不可能的。從投資來講是賺錢,其實你說盛大,在完美世界我們11月份剛剛出來,我們全部退出了,這是實實在在的退出,這是在海外,我們主要是在海外忽悠美國人賺錢。07年投了800萬,剛剛拿出4600億美金,這是外國發生的,中國還沒有證明我們能賺錢。

主持人:下面我想讓劉樂飛講幾個人民幣的投資賺錢的例子,比如過去國企,寶鋼投太平洋保險、建行,比如還有很多國企投招商、平安保險,都賺了很多錢。

劉樂飛:我覺得在股權投資領域賺錢應該說非常沒有大家說的基金退出的案例在人民幣領域里相對比較少,但許多機構包括個人投資者,在A股市場以前股權投資成功案例太多了,包括所有的中國大的民營企業家,你問他最賺錢的項目是什么?肯定是民生銀行,大家當時的數字只有幾個億,現在至少在一百億左右,這是比較典型的案例。還有像雅戈爾他們投資中信政權,包括中糧。中信投了2億,最后退出都是在百億人民幣,類似這樣的故事應該說還是非常多,包括寶鋼,從國企到民企都有。包括我在中國人手投資中信證券,投了40多億,現在市值有400億,已經退出一半了,獲利水平在十倍。我們認為案例還是可以找很多的。王功權也在說他們投資風投很謹慎,我想謹慎是永遠在投資領域的主題,投資是科學和藝術的結合。首先科學要有細致的分析,深入分析之后再做決策,藝術是經驗,像閻焱說的業績記錄來證明你的經驗是很重要的。但我對王功權說的有一點,我自己有一些不同的看法,我覺得謹慎和你去投不投資是沒有特別直接的關系,我們今年也投了幾個項目,20多億,同時我們認為,應該說今年是一個低谷,我們看中國經濟,看的是未來還是非常樂觀的,沒有那么悲觀,全球我想不用說,大家都說金融危機、經濟危機,我們始終沒有認為中國是金融危機和經濟危機,我們始終認為中國的經濟是一個調整,既是受到全球的沖擊,其實很多是出口型企業受到一定的沖擊,但是絕大部分很多的特別是和消費、金融相關的企業其實并沒有太大的波及。所謂我們認為中國是一個調整,應該說會是未來持續的調整。我們當時希望中國的這次經濟受到全球波及影響之后,經濟調整希望快一點,沒想到反彈更快之后,整個把許多小鋼鐵、小水泥、小的污染型的像化工、小的制造業又給他們一個喘口氣的機會,應該說還能延續幾年。但我想這個未來淘汰的趨勢是毋庸置疑的,這是我們對未來經濟還是充滿著信心。

主持人:最后每位嘉賓用一句話對今年和未來PE和VC市場的走勢或者觀點做一個闡述。

王勵弘:從我的角度,我覺得中國經濟應該是長期看好,但短期確實非常難以預測,所以從我們投資的理念,一定是一個公司能經得起風險。我們對資產負債表、資本結構非??粗?。另外一個公司好,在我們投的公司里,往往比我們原來預期的好的都是一個團隊有非常強的執行內勤,還是這幾點最重要。跟世界其他地方比,中國還是最有吸引力的投資場所。

劉樂飛:我講一個觀點,就是說我們認為短期來看,中國特別是第四季度的數據出來會給大家非常樂觀的數據,GDP增長在11,明年后年我們認為還會更好,中國政府推動很多大的項目,基礎設施項目,今年是剛剛開始,真正許多項目的落地是在明年和后年,所以我們認為明后年隨著經濟的不斷好轉,中國通脹并不是主要的問題,主要是因為整個產能,不但中國全球也是過剩的產能。但這么多貨幣在這個經濟體中,我們認為會帶來資產的通脹,資產通脹會帶來資產泡沫。所以我們認為未來一兩年股票市場和地產市場仍然是泡沫,除非政府出一些強有力的政策調控,但我想難度也很大,所以我們希望大家關注到這個泡沫。特別是地產,我們認為未來還會高舉不下,許多前期沒有比較大幅上漲的地區,可能還會有一個上漲的過程。所以希望大家抓住機遇,更多的進入到低產、股權投資、股票投資這個領域,我想會給大家帶來驚喜和比較好的回報。

王功權:我們面臨的一個問題,不是在這里作秀,就是一句話,像深圳創新投李萬壽學習。

閻焱:今后三到五年中國應該是非常好的PE和VC投資的市場,五年以后也搞不清楚,誰說只有重要五年以后的事都是扯淡,以前有一個哈佛大學研究中國的專家,叫費正清音譯,他說過一句話,中國唯一有確定性的東西就是中國的不確定性。

李萬壽:明后年可能相對看,前天深圳開會的時候柳傳志講要總結、回顧,吸取更多的教訓,未來少一些成本,這是第一個。第二在未來投資方向上,我們會比較多的關注升級、換代和轉型,對低碳經濟、綠色經濟、環保經濟、循環經濟和健康經濟的幾個方面我們會投入更多的關注。

主持人:綜合各位的觀點,我們有非常樂觀的,有非常審慎的,我覺得這兩點觀點都很重要,投資中頭腦發熱盲目樂觀會出現很大的風險,功權的謹慎是非常必要的,作為關注行業的嘉賓們,感謝你們今天參加這個論壇,我相信2010年中國的PE和VC行業將會有一個更大的發展,我們的創業板會走的更好更穩,經濟會走出低迷,謝謝大家。

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