龔方雄：中國樓市股市不存在泡沫(2)

2010年03月07日 16:13鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

還有一個事情我也經常講，這跟我們在股市里的投資者相當重要，前段時間很多人講中國的市場有泡沫，“泡沫論”泛濫，尤其是迪拜以后，國際上有一種論調，說中國是一個大泡沫，是一個比迪拜還嚴重的大泡沫。在座有很多媒體的朋友，我毫不客氣地講講這句話，我覺得媒體非常有意思，國外來的言論，我們的媒體和民族的心態往往是抱一種質疑和懷疑的態度，我們有一種習慣就是以“陰謀論”的姿態去看國外的言論。

國外有一批人看到中國在總結過去十年，大家覺得嚇一跳，中國的經濟總量怎么可能從1萬億翻到5萬億了呢？翻了5倍！未來這10年再翻5倍，不就成10萬億了嗎？那超美國就是很自然的事了，當然未來10年不會這么快。國外看不懂我們中國，我們的教授還是很聰明的，看得懂，國外看不懂就說中國是一個大泡沫，我們媒體在泡沫論這個問題上就跟國外唱雙簧，把這個觀點搬過來說中國是一個大泡沫，尤其是在房地產問題上跟人家唱雙簧。說一個美國的教授或者說美國的諾貝爾獎獲得者說中國是個巨大的泡沫，媒體就一個勁地唱。中國實際上不存在任何的泡沫，房地產局部上存在一定的泡沫，但是那個東西也不一定要用泡沫來定義。你要說它是泡沫最終是要以破裂為結局的，過去很多人預測了中國過去二十年的泡沫，這二十年中國是怎么成長過來的？

所謂的泡沫沒有一個破掉的，因為中國很多所謂的泡沫是不需要破裂來消化的，中國的泡沫即使有，通過發展，我們特別天才的一個領導人鄧小平講話：中國的問題是要靠發展來解決的。

我給大家簡單地列舉幾個數據，大家心里就踏實了。首先，資本市場、股票市場是根本不存在泡沫的，我不知道媒體也好、有些經濟學家也好，講泡沫論是怎么出來的，過去十年我們經濟總量翻了5倍，但是中國的股市2001年上證指數是2100點，現在是3000點，過去經濟總量翻了5倍，我們的股市漲了不到50%，現在的市盈率是18～20倍，哪來的泡沫，我不知道這些“泡沫論”如何解。作一個國際比較好了，在過去的10年當中，巴西漲了7倍，俄羅斯股市漲6倍，比我們窮很多的印度漲了5倍，中國的股市漲了不到50%，哪來的泡沫？你作國際比較也不成立。

我們再做一個歷史的比較，在亞洲“四小龍”、“五小虎”，當時你看日本的泡沫是破裂了，亞洲“四小龍”、“五小虎”泡沫也破裂了，他們是發生了泡沫的現象。但是在日本或者亞洲四小龍、五小虎，或者你看美國工業化高速時期、歐洲工業化高速時期，比如說經濟增長維持在8～10，比如說日本，或者“四小龍”、“五小虎”的時代，他們的股票市場估值，一般來講在那個經濟增長時期都維持在30～40倍。那么泡沫破裂的時候，市盈率都超過了100倍。

日本、臺灣、韓國都是這種現象，包括到2010年納斯達克泡沫破裂，市盈率也是遠遠超過了100倍，我們現在的市盈率才18～20倍，經濟成長這么快，我們歷史上股票市場歷史非常短，也不過20年而已。過去的20年我們平均的市場市盈率是20～25倍之間，哪來的泡沫？我們很少見到長期市盈率維持在40倍、50倍，作為一個市場，我講的是市場，不是單支的股票。尤其是我們的藍籌股，市盈率才有十幾倍，經濟成長這么快，這有什么泡沫可言呢？我們為什么要去附和別人，講中國是一個泡沫呢？講中國是一個比迪拜更大的泡沫呢？

第二，我們講房地產是不是泡沫。也要講清楚，這個事情要客觀判斷，去年的房價確實漲了很多，我過去幾個月也一直講。即使你今年不調控房價和房地產，今年的樓價也會平穩發展，不會漲到哪里去，要停下來消化一下。但是去年是一個很特殊的時期，在那之前我們一直對房地產市場進行宏觀調控，但是從絕對價格來看，中國的房地產在國際上來比是否就是泡沫呢？這個也缺乏一個客觀的分析。

我給大家舉個例子，你們去看一下，去分析一下全球房地產價格。不要只看美國，不要只跟美國比，跟美國比，就說美國的一個諾貝爾經濟學獎得主跑到中國轉了一圈，看到上海的樓價怎么這么貴，跟美國的樓價一比，說中國是泡沫，那種活不需要經濟學家，尤其不需要得諾貝爾獎的經濟學家去說，老百姓都可以判斷。你們到美國溜一圈回來以后，我的感覺也是這樣的，只要你去過美國，你回來就不想在中國買樓，很明顯的。比說上海100萬美金，680萬人民幣買一個100平米高端盤，在美國能買一個莊園，好幾畝地，后面有游泳池，特漂亮的別墅，三層樓，在某些已經絕對可以。所以你把美國的樓價跟中國的樓價這么比較，那中國當然是泡沫了，因為美國人均國民生產總值是4萬美金，中國的人均國民生產總值只有3800美金，美國人均國民生產總值是4萬美金，差10倍。

但是大家想一下，為什么在全球頭十名樓價最貴的城市，你們去看過沒有，在全國最貴的十個城市里面，美國只有一個城市入圍，就是紐約曼哈頓，第一名是一個非常小的城市的國家，第二名大家猜猜是誰？中國大陸沒有任何一個城市進入全球城市樓價最貴的城市，我們中國只有香港是排在第七位。第二名是莫斯科，莫斯科平均樓價是每平米15萬，最貴的那個城市是每平米55萬。印度的孟買也進入了前十名，印度的孟買是排在香港稍微后一點的位置，大概是第七、第八，香港好像是第六。印度孟買平均樓價，每平米是5萬左右人民幣。大家知道印度人均國民生產總值比中國低很多，低1/3，印度是一個比中國窮很多的國家，印度孟買不過是他們的金融中心，大家知道上海的平均樓價也就是兩三萬，印度孟買是5萬，為什么國際上沒有人說俄羅斯、莫斯科是泡沫，沒有人說印度是泡沫，就指著中國是泡沫。

樓價形成的原因在哪里？我們的媒體，我們的經濟學家們要做這個分析，樓價不僅僅是一個簡單的人均收入決定的價格，它是一個供求關系所決定的東西，如果地、房子是一個稀缺資源的話，它的價格就會非常高。土地在很多發展中國家，尤其是在中國這樣的發展中國家是一個稀缺資源，所以我一直講這種觀點，如果講短期的話，兩會以后短期的宏觀政策可能會比較少，中國的住房觀點要改變，如果不讓房價漲那么快，不能說居者有其屋，人人都是住房的所有者，不可能。有些人是買不起住房的，就不能讓他買，他可以租用政府提供的廉租房。在溫總理的報告當中提出了這個，要大力發展租賃市場，不是說居者有其屋，并不是說是屋的所有者，必須鼓勵租，租有什么不好的，租也是住的地方啊。媒體就炒作房地產的泡沫，中國有80%的無家可歸者嗎？

在發達國家中租房子的心態也是正常的，不要說我們大學生一出來就想買樓，美國大學生出來根本沒有想買樓的，研究生，比如說MBA出來，5年以后工作穩定了，大概每年有幾萬美金的收入，那時候才會去買樓，在那之前大家都是租房子住，那有什么不好呢？最近有人問我：“中國的房價是漲還是跌，短期來講。”短期肯定是漲不起來了，如果我是投資者，其它有很多的投資渠道，在這種情況下，目前中國作為投資的選擇來講，買房子不合適。很簡單，中國的租金回報率非常低，2%，一年的定期存款都2.25%，租金回報率2%，何必作為投資去買房呢？住就不一樣了，住就不要算投資回報率了，住是有其它的一些功用、功效，對這個資產的估值就不一樣。你說房貸利息是5%左右，租金回報率只有2%，想買房子和租房子住的人，租房子不是很劃得來嗎？為什么不能租呢？這就是美國年輕人的心態，他認為我將來會頻繁地換工作，我不知道我會在這個崗位上工作很多年，這時候買樓不太高，因為它是一個流動性不太高的資產，所以在工作穩定之前不會想去買樓，所以在很多的發達國家租房子住是很正常的一種心態。

你說中國是一個文化的問題，所有人都想要擁有房子，才叫居者有其屋。還有我們的姑娘，比如說男朋友不給她買房，她就不嫁，這時候房價過高，你能只罵發展商嗎，什么發展商囤地等等，那是一個文化問題，那你就要從文化輿論的角度去解決，何必要根人家簡單地進行“泡沫論”的附和呢？比如說中國的房價為什么跟收入相比，覺得這么貴？很簡單，我說你們媒體或者一些經濟學家不了解國內情況的人說中國房地產是泡沫，你們去看看莫斯科、看看孟買，你們去看看亞洲其它的房價普遍比較貴。

我們講這個供求關系，中國雖然土地面積比美國大，但是中國的可耕地面積只占國土面積40%，美國基本上全部是可耕地，美國的國土極其肥沃，基本上都是可耕地。同時，中國的人口是美國的4倍，美國只有3億人口，我們有13億人口，4倍多。所以，人均可耕地，中國在世界上少得可憐，排名倒數第二，只比日本稍微好一點。但是，沒有人去講這個事情，就是如何在中國城市化進程過程當中去更加有效、更加珍惜我們不斷流失的可耕地。

為什么呢？因為你要從發展的角度來講，這個問題更要命了，美國已經是一個發展的國家，已經是城市化進程完成的國家，中國的城市化過程才進展了45%，中國每年還要不斷地新增人口，每年大概是1000多萬，我們城市化率每年提高1.5%左右，每年中國新增城鎮人口是2000萬，相當于中國每年都要造一座像上海這樣的城市來吸收新增人口。城市化的進程就是一個可耕地流失的過程，因為城市都是建在可耕地上。歷史上中國可耕地的聚集地就是東南沿海，東南沿海也正好是人口最密集的地方，都是中國土地最肥沃的地方，這是人的本性所決定的，人是不會去那種草都長不出來的地方居住的，連草都不能生存人如何生存呢？想想這個就很簡單了。

所以可耕地還要繼續流失，本來就這么稀缺，聽我這么講之后，你覺得中國的土地價格會下降嗎？長期會有一個下降的趨勢嗎？如果中國的土地價格降不下來，樓價怎么降下來呢？除非就不發展了，不搞城市化了，中國的發展就停滯下來，那土地價格就會平穩，不會再上升。這是一個客觀的狀態，所以說房子和土地在中國來講，相對其它的國家來講是非常稀缺的資源，這種資源怎么可能人人都所有呢？人人居者有其屋，市場就會詢個價，不想詢價的話就要搞計劃經濟了，就不能搞市場經濟了。所以說這個事情要很綜合地、客觀地去分析，不能簡單地講中國就是一個大泡沫。如果國際上這么多人講中國是大泡沫，我們媒體按道理應該是有審視的目光、有懷疑的目光，他們為什么不去講莫斯科和孟買是大泡沫，為什么單單說中國是大泡沫，憑什么？

我剛才把這些大趨勢講了，就是中國經濟成長的一個動力來自哪里，說未來的投資機會等等，這個趨勢是沒有改變的，中國的城市化進程、中國結構轉型、結構調整，結構轉型和結構調整應該是今年經濟增長的主軸，結果還是城市化，城市化進程不要進行下去。

從這個角度來講，你說我們的資本市場會不好嗎？會長期不好嗎？為什么我長期以來都是中國的一個大好友呢？短期覺得，我會變得謹慎，就像去年年底到現在，我覺這個市場要出現很多很多的宏觀不確定性，我的一個主軸就是今年我們面臨的問題，就是微觀層面會非常好，企業盈利的成長、定單的增加，現在沿海地區又缺工人了，很多企業找不到工人，美國的情況也是這樣。美國最近不但第四季度的勞動生產率是6.7%，美國歷史上勞動生產率也就1～2%，最近非常快，這表明企業盈利成長非常快，那么它經濟成長率，第四季度也做到了5.7%，所以從企業定單、企業開工的角度來講，基本層面是不斷地好轉，為什么市場漲不上去了呢？因為宏觀上不確定性太多了，政府要退市，宏觀要緊縮，要有流動性管理。

我們到目前為止已經加了兩次息了，去年非常充足的流動性環境今年會不會維持下去，今年中國的通脹會有多少，很多人擔心今年的通脹會不會突破5%，會不會出現2007年出現的8%，如果是這樣的話，負利率很多人又開始擔心了，媒體一炒作，在負利率的情況下本來就有資產泡沫的擔心，如果負利率的話，緊縮不是更快了嗎？這就是政策的不確定性。國際上也有很多，國際上宏觀的不確定性取決于投資者和市場的基本判斷，就是金融風暴這個東西有沒有從根本上得到解決，這個市場的分歧也是非常大的。就像我們剛剛的幾位行長在開場白的時候講到的，我們去年搞講壇，大家是在講大蕭條，如何抱團取暖。去年的狀態和今年的狀態是冰火兩重天，現在我們談有沒有過熱，資產有沒有泡沫，去年是衰退、大蕭條，很多人說這一年的時光怎么會發生這么多的本質變化呢？很多人就覺得心里不踏實，這個問題到底有沒有根本的解決，現在經常出現的危機，比如說迪拜的危機也好、希臘的主權債務危機也好，歐盟區存在的一些結構性的問題也好，昨天晚上的冰島全民公決，冰島會不會因此國家破產。