資中筠：與國際接軌應建立在清醒的知己知彼基礎上

2010年1月16日，由《經(jīng)濟觀察報》報社主辦的“2009年度觀察家年會”在北京舉辦，本次會議主題為“中國再出發(fā)”。鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行全程直播。下面是中國社科院美國所前所長資中筠演講。

主持人：謝謝鄭永年教授的精彩演講，我們下面請出來的是一位著名的專家，她是中國社科院美國所前所長資中筠女士，她演講的題目是與國際接軌應建立在清醒的知己知彼基礎上。大家歡迎！

資中筠：諸位好，我今天來這里講有點誠惶誠恐，因為我對經(jīng)濟、金融一竊不通，我講的題目整個比較宏觀，也不一定完全切題，因為既不是2010，也不是2020，只能是自己的一點感想。我為什么說與國際接軌應建立在清醒的知己知彼基礎上。因為一段時期以來，特別是自從有了美國金融危機以來，我覺得我們好象從媒體上、總的氣氛上感覺到我們已經(jīng)有點忘乎所以，有點了不起，中美共管世界這種提法非常響亮。

我就有一些想法，從改革開放以來，早的不說，我們一直都是與國際接軌，好象是一個經(jīng)常用的口頭禪，而且我們100多年來一直在努力的想追趕國際，所謂國際當然不是指的肯尼亞，一定是指發(fā)達國家，特別是歐美，尤其是美國。我們怎么接軌，首先得認識人家軌在什么地方，是怎樣的情況。我總的大而化之的宏觀來說的話，我感覺到歐美發(fā)達國家在這塊已經(jīng)進入后工業(yè)化時代，所以把很多西洋工業(yè)甩到中國等其他國家來了。而我們工業(yè)化、城市化還沒有完成。中國作為后發(fā)國家，如果眼看100多年來走了好多好多彎路，進兩步退一步走過來，一直都在追趕，追趕的結(jié)果就有很多家常飯不消化。我記得孫中山先生說迎頭趕上，那就要跳過一些階段，有些東西需要跳過去就接軌了，不然永遠接不上。什么東西可以跳過去，什么東西不可以跳過去，什么時候該跳過去卻沒有跳過去，這些是值得思考的問題。

時間關系我只想舉幾個例子，我覺得一個應該可以跳過去而沒有跳過去的就是非常殘酷的資本主義原始積累，這個資本主義發(fā)展的過程，200年前、300年前有一個很殘酷的原始積累的過程，所謂血汗工廠血跡斑斑。我覺得我們要迎頭趕上的話，人家已經(jīng)有了一二百年治理的過程，是不是我們現(xiàn)在還應該使得每一個百分比的GDP里都含血量這么高，我想是可以跳過的。所以我現(xiàn)在聽到香港應該說是官學界還有比較高層的人還在說，一說到不斷發(fā)生的礦難以及各種各樣的什么矽肺病、開胸驗肺，這樣一些非常殘酷的事情，還有一些慘不忍睹的勞動條件，這些會說這是原始積累過程，不可避免，現(xiàn)在在拿這個說事好象說不過去。這個東西我們沒有接軌，沒有跟現(xiàn)在的迎頭趕上，勞動保障、社會安全、勞動安全這些，剛才講到的是社會支出、福利、教育這些東西，我們好象沒有迎頭趕上，沒有接軌。可是我覺得這是應該可以接軌的，用不著等一百年慢慢來。

還有比如環(huán)保問題，是不是我們一定要防守、肆無忌憚的污染完了才能治理呢？因為發(fā)達國家在發(fā)達過程中，你們老早就污染半天了，浪費很多資源，現(xiàn)在該我們污染、浪費了，那恐怕也說不過去。但一開始在改革開放初期，已經(jīng)沒有這樣做了，就已經(jīng)說是先污染再治理，先生產(chǎn)了再說，這已經(jīng)走錯了。所以現(xiàn)在處于非常被動的地位，現(xiàn)在國際壓力來了，我們總是在國際壓力上前進的，國際壓力說氣候、低碳的問題，我們來考慮這些問題，處于非常被動的局面，問題在于我們國家的污染不僅僅是低碳、氣候問題，比如我們的水資源污染這個程度，我們經(jīng)常有相當大的群體、百姓在受毒害，喝有毒的水或者干脆沒水喝，或者農(nóng)田被化工污染。像這種東西不是氣候問題，對外國人影響不大，是不是我們就不去管了呢？所以人家都已經(jīng)基本解決的問題，我們就沒有能夠接軌。

還有一個，美國的金融危機，200年來已經(jīng)不知道多少次了，在美利堅合眾國建立之前就已經(jīng)有危機了，但是他們每次金融危機復蘇，都是靠實體經(jīng)濟，靠新科技的發(fā)展推動新產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)，然后有了復蘇。所以國民經(jīng)濟的發(fā)展應該是建立在實體經(jīng)濟的基礎上，實體經(jīng)濟應該是國民經(jīng)濟之本。但現(xiàn)在我們有一個暴發(fā)戶的心理，就是說去接軌到了所謂的金融創(chuàng)新和金融衍生品這個問題上，美國的金融創(chuàng)新對美國來說是不是一定都是正面的？實際上也不一定。因為我看到有一篇文章說，現(xiàn)在美國所產(chǎn)生的危機，就是因為哈佛商學院高材生一直其他學員的高材生擊中到了華爾街做那些事，過去是比較平庸的人做事沒有那么多花樣，他們不甘寂寞，才華橫溢，想出各種花樣的衍生品，虛擬經(jīng)濟大大發(fā)展，結(jié)果就鬧成這樣了，這是比較諷刺的話。不管怎樣，我們很快的就把這塊，虛擬經(jīng)濟大大的發(fā)展起來了，而且社會保障、工資水平全民的平困度遠遠沒有跟國際接軌，但我們的高管CEO天價年收入已經(jīng)跟國際接軌了，而且理直氣壯說應該這樣，我們該接軌的地方?jīng)]有接軌，可以跳過的地方?jīng)]有跳過。

就是說我現(xiàn)在講的一切都是我想是以人為本出發(fā)，不是以數(shù)字為本出發(fā)，經(jīng)濟學家常常以數(shù)字說話，我覺得數(shù)字背后應該看到人的福祉，人的幸福度增加了。我甚至懷疑我們現(xiàn)在說汽車已經(jīng)超過多少輛了，超過哪個國家了，我不覺得這一定是人民之福，而考慮是不是應該發(fā)展這么多汽車，對于發(fā)達國家，下一步是不是老是發(fā)展汽車工業(yè)，這也是一個問題。而我們不知不覺，不由得推到了這個地方，已經(jīng)接軌了。舉這些例子，以人為本出發(fā)，如果看看數(shù)字背后的人的生存狀況是怎樣的話，我想我們很難覺得自己非常自豪，認為全球化過程中，我們真的走在世界前列了。因為一百年前，老羅斯福說過一句話，那時候美國剛剛工業(yè)化程度剛剛超過英國，但到歐洲，他回來感覺到非常慚愧，因為在人道主義的進程里，美國竟然是在排尾，所以他們發(fā)憤圖強，大大的進行政府干預、控制資本的瘋狂掠奪，增加人民的社會保障，從這一百年改革一直到今天，雖然美國仍然比不上歐洲，但歐洲也有歐洲的問題，剛才說社會支出太大等等。但是現(xiàn)在奧巴馬又感到慚愧，他是最富有的國家，但醫(yī)療保險覆蓋面是最小的，所以他拼命也要改革醫(yī)療保險，這些問題我們都不考慮和國際接軌的話，光考慮百分比GDP和一些數(shù)字，跟人沒有關系的東西，我覺得很不夠。

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