推動可持續性發展主題論壇全部實錄(2)
主持人尼克-戈文:非常感謝!下面來談一談印度的經驗,您覺得可持續發展這樣的要求如何改變你們公司的運營以及印度在這方面的進展如何。
哈里-S-巴迪亞:謝謝尼克。在這里主要想談兩點經驗,首先我們的歷史可以追溯到25年前,當時在我們集團旗下,我們第一家公司得以成立,當時我們第一家公司主要是一家化工公司生產化工產品的,在80年代初,我們石化原材料非常短缺。印度當時是甘蔗的產國,同時有很多甘蔗的副產品,當時創建新的商業模式,也就是說我們用甘蔗的副產品來生產一系列的化工產品,我們用不同的工藝,用甘蔗的副產品替代石化原料,直到今天,我們仍然在做這方面的生產。25年前,我們的工廠只是一家很小的工廠,今天我們的工廠就要大得多,而且我們有大量的研發,我們也在生產綠色乙醇,同時我們也生產了很多增值的產品,比如制藥產品,這樣使得取得全球的領導力,包括在質量結構上全球的領先地位。當時這種限制的條件,促使我們去創新了。這也是為什么我們能夠抓住機會,來創建了一個非常好的商業模式。
用甘蔗的糖蜜、糖漿,因為生產甘蔗的原料也就是太陽和水,這樣在80年代初我們用糖漿來替代石化原料,使我們的技術非常領先,我們生產出來的最終產品是一樣的,但是我們采取了完全不一樣的技術,所以只要我們把研發工作做得充分,研發資源投入得充分的話,我們就可以在成本上取得領先地位。今天我們的競爭對手的公司是用石油產品來生產同樣的最終產品的,而我們是勇敢者的糖漿來生產,這樣使得我們的成本要低得多。所以首先正是這種短缺或者資源的缺乏帶來了我們的創新。
第二,我想談我們在食品工業方面的商業模式,一家公司在談可持續發展的時候,我們既要看可持續發展的經濟部分,還要看可持續發展的環保和社會部分。當我們看可持續發展的經濟部分,毫無疑問,只要你能夠不斷地降低成本,那么你的利潤就能夠不斷地提升,而且我們對于資源的優化也在不斷提高。第二從環保角度來說,我們現在有非常嚴格的環保的規定,既有政府的規定,又有非政府組織給我們帶來的壓力,所以在我們工作當中已經對這些壓力做出了回應,并且在不斷打造我們可持續發展的模式。在我們的食品工業的嘗試當中,如果以印度為例,看一看印度的教育和節能發展的需求,在印度社會是非常獨特的,印度有88%的人,他們是一畢業就馬上去上班或者說從學校里直接走向了工作崗位,只有12%的人能夠堅持完成他們的學業,中途退學率非常高。這樣的一部分人他們沒有上完學就去上班了,怎么樣賦予他們充分的技能,因為從學校到工作崗位的轉變是非常艱難的轉變,很多人出生于貧困的家庭,沒有受過很好的教育和指導,怎么樣讓工作人員獲得需要的社交技能和技術技能做好他們的工作。今天印度不缺工作機會,缺的是技能。在食品工業企業當中,我們每年要聘用一萬兩千人,因為我們的員工流失率是 20%。很多人走出學校到我們這里來上班,到我們這里經過培訓以后,跳槽,又去其他公司了,每年要替換一萬二千名員工。比方說八年級的人到我們這里來工作,我們給他三到四個月課程,來幫他課程相關的技能。在這三個月當中,這些人學到了很多非常重要的技能,等他們離開我們公司再到就業市場上的話,他們再找到第二份工作的命中率高達80%到90%,這非常有意思的模式。我們將支撐位把這種可持續發展的模式體現在共享價值,共享人力資源,雖然是我們公司培訓,不在我們公司工作了,我們為整個社會造福,讓整個印度的社會,讓整個印度企業界共享我們人力資源培養帶來的價值,這是非常有益的經驗。
Caio Koch-Weser:大家下午好!我用30秒鐘來介紹。我來歸納一下我的觀點,不要認為星球是由你的父母傳遞給你的,而是你的孩子借給你的,地球是你的子孫后代借給你的,不是你的父母傳給你的。我們在談增長的時候,為子孫后代去考慮超級增長。我們看到將來世界的人口的需求會增長一倍,會又有40億人,他們需要通過各種方法去得到我們今天正在消耗的這些能源,所以我們所挑戰的是我們的子孫后代,能夠既享有他們需要的生活方式,而且又有充足的條件,過上同樣好的生活。答案是非常簡單的,因為我們已經看到有很多可持續發展的模式,比方說我們以計算機為例,當年只有大型機這種計算機,如果只有大型機的話,光使用超級計算機的機房所用掉的空調耗電量就非常非常之大,但是我們今天有了個人筆記本電腦,這種耗電量非常少,計算行業使得在可持續發展的基礎上實現可持續增長。再以電信業為例,如果今天的手機不是那么普及的話,那么這個行業肯定不是可持續發展的。當然公司的利潤也會不一樣。今天地球上在出現有線電話之后的70年、80年,每100人才有21條固定電線,手機問世10年當中,每100個人有98部手機,首先是技術的可能性第二技術是不是高性價比的技術,如果把計算機行業,電線業的例子好好來看一看,我們就可以看到這兩個關鍵的要素就是不需要太多的資本就能夠實現的可及性,另外是合理的成本,你的產品價位要合適。
我們在談到綠色和可持續發展的時候,我們來看一個黑的盒子,不管黑的盒子的理由是什么,我們有能源的需求,能源需求越高,耗電就越多。不管這個產品是什么樣的產品,不管盒子里放的什么樣的產品,我們都可以通過能耗來判斷是不是環保的。所以從設計的過程當中,就要考慮我們生產出來的電器和器件的能量低得多,能效比以前高得多。而且通過更小的消耗來獲得更大的產出,做更多的事情。我們都知道摩爾定律,我們怎么樣跟上摩爾定律的發展,如何把摩爾定律用到綠色經濟和可持續發展當中,也就是說價格越來越低,量越來越大,接下來形成良性循環,價格就越來越低。計算行業和電信行業都經歷了良性的循環。
我們在創建這家公司的時候,我們當時看到全世界對我們這個行業到處都有補貼,能夠讓我們的產品價格定得非常高,當時我們就完全反對這種想法,我們認為光有補貼是不夠的,當第一臺微機問世的時候,我們需要補貼,否則價格太貴了。但是如果這個補貼就像你的奶瓶一樣,如果不能夠擺脫奶瓶的話,永遠不會有自己的產品,所以我們已經擺脫了要依靠補貼的模式。而且現在我們的先進技術已經得到了驗證,在沒有補貼的情況下,也能夠實現經濟上的可行性,既提高了利潤,而且也降低了碳排放。我談到的模式是在沒有補貼的情況下實現我們技術的可行性。
從產品角度來說,我們這樣的產品不需要輸配電通常所需要的龐大的資本投資,占地也更小,而且可以使用各種各樣的能源的原材料,無論是沼氣還是其他能源材料,既是綠色的,而且也是價格合理的,這才是重要的。
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