2012亞布力年會：實業是否走向空心化論壇文字實錄(4)

2012年02月06日 16:07
來源：鳳凰網財經

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主持人：好。聽到這邊的聲音和那邊的聲音已經開始分開陣營了，做服務業和做制造業需求的，享受政策紅利的感覺會不一樣。何總這邊做了20多年制造業，他會感覺到做制造業吃力不討好，各種各樣的辛苦，感覺他操持這樣的一個企業需要考慮到方方面面的這種不容易。

傳統制造業在中國目前經濟中間的基礎地位還是不應該這么快動搖。當年廣東最明顯，當時金融危機一來，玩具出口出現問題的時候，政治力量少了很多，這也是現實。

接下來聽陳總，他來自于物流行業，物流行業從行業本身還有跟您打交道的方方面面，您能感覺到我們現在的實業到底遇到了什么樣的困難，到底是不是已經出現了“空心化”？

陳顯寶：我是北京宅急送快運股份有限公司的，我們是一家全國性快運集團。

剛才主持人三個命題，一個是是不是有“空心化”，還有“空心化”的危險。結合你的提問我想講兩個問題，一個是我們有沒有“空心化”，“空心化”產生的歷史背景原因是什么？我們要把這個探討清楚。第二個是如何防止“空心化”。

“空心化”這種危機是越來越大，而且這個走向是越來越明顯。從昨天溫州的論壇到國務院、黨中央已經對這個問題開始重視了，這個確實存在。如果不采取這個措施，肯定會有大量的企業慢慢地按照我們顧主席講的家族式企業到最后沒有企業，中國要面臨一個新的困境。

為什么要這樣講？為什么說二十年前沒產生，十年前沒產生，現在產生這樣一個現象？我覺得這樣幾個原因要思考。

第一個經濟發展中的過程，我給它總結皮與毛的關系。中國經濟三十年，三十年我們在做基礎，我們講的話是很多我們都很窮，沒有實業的基礎，也沒有我們國民大家剩余價值的基礎，大家都在做實業，實業是基本，我們講就是皮。后來衍生很多金融產品就賺錢，矛盾大家產生了。現在做毛的錢比做皮的錢好，大家都去做毛去了。如果做多了，國家就完蛋了。這是一個原因。

第二個是什么呢？過去做實體是比較賺錢的，現在做實體是越來越不好賺錢。大家知道資本是獨立的，資本家也是要利潤的，我不能說永遠當慈善家，我虧著本做實業為國家交稅，這是一個明顯的。大家知道，中國經濟從實體經濟開始，從珠三角到長三角，大量的制造業，制造業到服務業，比如說像我們物流快遞，我們從90年開始，經過十年的發展，它也是一個實體，它也是跟GDP一起發展起來的。那時候做制造業賺錢，現在制造業不賺錢，我們快運業過去賺錢，現在不賺錢，越做越艱難，慢慢慢慢不想做了。我們企業規模越做越大，利潤越做越薄。現在的利潤還沒有五年前利潤高。為什么，就是大量的高成本。顧主席講的，突如其來，來勢兇猛。用工高成本，還有一個融資難。

我們現在企業信譽還比較好，融資還好一點，很多企業確實融資很難，但是我們面臨這種高成本的壓力。我們現在來講，我們自己的正式的員工我們有兩萬多人，和我們加盟合作的，包括我們供應商我們有一萬多人，我們等于有三萬多人的就業。但是現在是什么概念呢？工資的成本來講，我們去年來講我們收入接近增長30%，但是我們人力增長36%，這是最大的一塊成本。第二塊原材料長漲。去年一年國家的油，我們講柴油、汽油一年漲了三次，做物流快遞企業油是最主要的成本。第三房屋，我們有很多倉儲，過去是市中心漲價，現在是市的周圍漲價，市中心不漲價，為什么，需求，因為大量店商租倉庫，等等其他的成本。成本上漲壓力難以抵消高速的發展。你現在做實業越來越不賺錢，只要是實體的賺錢越來越少，我們宅急送利潤越來越薄，去年我們幾乎打一個平手，我們做幾十億的收入。做實業壓來越來越大。

第三，我們的風險。前段時間報道很多人企業家移民，現在中央換屆，下面議論也很多，前段時間我們法律東西不健全，大家叫選擇性執法。很多大的企業家心里不踏實。為什么呢，做虛擬的東西，十個人搞不清楚，我錢轉到境外去了，如果我們做十幾家全國三千多家基點，你怎么跑？你不可能的。你說多少資產在那個地方，你不可能馬上變賣，這是一部分，但是這不是主體，但是還是一部分這樣的思路。所以我當老板，你們做金融，我金融錢多了，我隨時可以轉到境外去了。

我講了有三個原因，這是我的分析，“空心化”越來越嚴重。

現在中央國務院，大家很多悲觀的，我是悲觀中樂觀的，我見到很多官員，一個是知識化，一個是開明。很多情況下，共產黨今天也是不斷改善，不斷前進。前一段時間，中央開經濟會議明確提出來：第一穩中求進，第二我們現在要發展第三產業，第三關注實業的“空心化”，要支持實體經濟發展。國家已經開始制定政策。中央認識到了，很多中央政策都是下來比較晚。當時物流行業叫做十大支柱產業，國八條講的很好，他們對我采訪，我說中央政策很好，見了春一下，但是不見夏。中央雖然認識到了，但是我覺得這個東西要下來確實比較難，這是我們作為企業家來講很期望中央和國務院的這些政策能夠真正落實下來。這是一個大的前提。如果說國家沒有重視，現在講了國家重視了。

下一步怎么度這個難關呢？防止“空心化”呢？我覺得兩個手都要動起來。因為中國經濟現在畢竟是政府主導和市場經濟，不是完全的市場經濟，政府有一只看得見的手，有一只看不見的手，兩只手都要做，光看一只手不行。要防止“空心化”，還是兩只手都要抓。

怎么抓呢？政府這只手應該做一些改革。第一個大家講的融資難，改革金融制度，昨天講的很好。現在允許民間借貸合法化，還有村鎮銀行，讓這種融資渠道非法變為合法化，對于中小企業融資難得到解決。雙軌制，如果你有正規渠道，他何必找高利貸。第二個改革稅收制度，中央也在做，物流行業，過去把我們叫營業稅和所得稅叫增值稅。因為企業不一樣，各種行業，你一個稅收制度它是不一樣的，所以根據你不同的產業，不同的行業應該有相應不同稅收支持。同樣講物流行業，我們大家知道，快遞行業是什么呢，我們講第三家店付成本低，人工成本高。人工成本占40%，但是有一些運輸性企業人工成本比較少，占到20%，其他成本占到80%。這里面有很多細節，我就不講了。

第三個改革叫社會保障體系。剛才何總講了，我們有這個體會。你像現在成本越來越高了，中央對社保要求更高了。過去我們講農民工，退休兩險一金就可以了，現在非要四險一金，農民工三年五年要回家的，我們現在主要靠農民工的。兩萬元的保險，我們宅急送是規范的，所有人都有保險，但是有保險之后我們的利潤呢？這個不講了。對勞動密集型，特別是超大型的，你為國家作了很大貢獻，解決就業嘛，就業超過多少的，能適當給予照顧。我們有一些員工你不要社保，我把社保的工資發給你的。這當然也是一個，從長遠講社保越來越好，漸進的也是分行業，這是勞動密集型行業。稅收調整以后，可以把稅收補貼到工人工資，這個根據企業，這也是一個方法。稅收減下來，我發給工人，我覺得這也一個很好的方法。社會在不斷發展，要不斷提高基礎員工的工資，解決中小層的人，這個趨勢是對的，要為大多數人某福祉。

現在大家都在講，中國物流費用高，衡量一個很重要的指標物流行業占GDP的比重，中國以前在20%，現在在18%，發達國家在10%左右，有的在11%，有的甚至高很多。你到歐美很多收路橋費，我們路橋費去年年底的時候，中央二跟中國物流采購會做一個專題關于路橋的，路橋單位報的最高的單位，高于金融企業，高于高科技企業和能源企業，坐那兒收費呀，是不是？從運輸成本講，40%以上是交了路橋費，你想這多高。如果把這一塊簽下來，我估計我們GDP說達不到10%，我估計可以達到12%、13%，這個企業成本高、社會成本高帶來的，我覺得這個是要改革的。

最后要改革的規范經營秩序，我覺得這里面也很好。這里面有兩個，一個是法律支持，要有一個更好的環境。第二個我們同樣是快遞企業，我們直營有兩家，但是加盟有四家，加盟基本上不上稅，也不上社保。大老板拿單費，我一單收一塊錢兩塊錢，我沒有收入的，像淘寶一樣不交稅。大老板不交稅，員工不上社保，所以他們這樣的企業可以把價格降的很低很低。現在說服務做的很差，實際上就是這些企業做的。

這是我從經濟和從法律來說。

最后說企業要生存，你應該怎么做呢？企業內部從市場角度從企業內部，你要練內功要轉型升級。我說的轉型升級不是讓你放棄誰，現在轉型升級要放棄誰叫轉型升級。

總的來講一個靠科技進步，我們講機械化投入，一個信息化投入，一個管理的標準化。服務產業也要變成標準化、工廠化，它的成本會大大下降。我們從這三個方面來做。去年我們嘗試了一下，做的很好。

第二信息化的問題，大量解決手工勞動，過去兩個人員多，我們過去財務靠人工，我們全國有一千多個財務人員，因為靠手工，現在靠信息化結算，你又可以減少50%員工。

第三個標準化可以產生規模性效應。

企業在這里面也應該做一些企業應該做的事情。

防止實體“空心化”是什么呢，一定要實體賺錢，第二一定要實體安心，空心化就是這么解決。