2012亞布力年會：實業是否走向空心化論壇文字實錄(6)

2012年02月06日 16:07
來源：鳳凰網財經

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主持人：你這個問題可以直接問劉主席，其實很簡單，這么大一塊蛋糕，劃蛋糕就清楚這一點，不管多少，哪怕一點點很少，這個是給民營企業的，別到遇到什么危機遇到什么困難了，國企也擠一點，政府也擠一點，最后民營企業承擔風險，又要吃藥。

何啟強：不是切蛋糕，完全是商業行為。我做大買賣是成本問題。

王均豪：這就是政府要規范的東西。

何啟強：我跟你講兩個事情，首先第一個是什么呢，廣東有一個機構做過一個調查，對一年賺90萬利潤的民企做一個調查，90萬的利潤交兩百萬的稅。我講的是什么問題？銀行貸款看你的財務報表的，你償債能力怎么樣，你目前一年銷售額怎么樣，需要多少周轉資金。

王均豪：我說財務指標完全符合貸款條件的前提下也貸不到。

何啟強：上市公司，肯定最不缺錢的不給貸款。

王均豪：現在有抵押物，財務狀況符合銀行要求的，銀行也不貸款。

何啟強：你講的是普遍問題，我講的是中小企業貸款融資難的問題。貸款難最主要的原因是中小企業報表不健全。由于稅太高，稅高他就選擇什么呢，選擇報假報表，我估計他利潤不是90萬，但是交了兩百萬的稅。那么高的稅費情況下很多人選擇偷稅漏稅。就是一個高的稅負不合理的一個稅制情況下，等于逼良為娼。逼良為娼的結果，一開始他考慮我省錢了，少交點稅。等到他拿錢的時候，他報表拿不出手，就有這個問題。

王均豪：你說沒有貸款能力的企業，我說有貸款能力的企業。

何啟強：我講的不是非常規范的企業，我講的是這個問題。所以我覺得我們國家的核心問題是稅負降低。實際上中國的稅已經夠高的了。中國的特色，不光稅還有費，另外還有一些本來作為一個國家、一個政府收了稅以后應該承擔的東西，實際上最后企業還要承擔。

你比如說現在好多有一個叫做什么，叫殘疾人就業，那個東西政府收了那么多稅以后你應該干的是什么？亂七八糟很多的費你又不能不交，為什么，地方政府讓你交的，不怕縣官就怕現管。

之所以地方政府在這方面為什么抽那么多稅費，我估計跟我們國家目前分稅制里面分配的比例不合理有很大的關系，核心問題在這個地方。誰不想扶持當地的企業把它做好，對吧。他自己能夠維持正常運作所需要的錢從哪來，為什么說房地產老是這個價格下不去，前段時間，主要是政府希望他上去，價格上去以后，地價全都上去，地價是地方政府財政收入問題，很多問題不解決，這個事很難辦。

第二個問題是什么呢，講政策的配套問題。

像我們國家很多東西出發點很好，都看到問題。但是往往提了一些概念性，有的是原則性，最后是什么呢，是宏觀性的東西。具體配套政策實施的東西，我認為是嚴重不足。我舉兩個例子，我幾年前轉型搞環保，搞生物發電。生物發電享受利潤減去營業收入減去10%，剩下才按優惠征稅。但是最后還是按照原來的交稅。另外現在發改委提到七毛五一個電，很多人很高興，這個價格上去了。但是等你收電費的時候，當地的電網只給你四毛錢的煤焦感電價，剩下怎么交呢，發改委每年核下來的名單再給你，結果大半年給你一次錢，你說資金壓力多大。這種鼓勵發展的東西，我覺得后面出臺的一些政策具體細則，如果做不好的話等于沒講。很多東西不配套。

國家無論出臺多少好的政策，你出臺一個，一個要把配套的政策實施細則一定要搞細才出來。地方我就提三個建議，一個是稅的問題，稅這個問題咱們不是專家，我們不能提什么，這個問題太大，第二個是政策配套的問題，第三個我們希望有條件的情況下，修改《勞動合同法》，《勞動合同法》出臺以后，勞資關系比以前緊張，反而不和諧。從某種意義上來講也寒了實體經濟的心。成了被告，成了剝削者，成了血汗工廠。而且這個法律的出臺，你看到里面很多細節，法律不是說為勞工搞法律，也不是為資方搞的法律，他是照顧各方的法律。這個法律出臺，非常非常難搞。提前炒員工需要補償，員工拍屁股走人不需要賠償。明擺著不平等的法律。在這種情況下，如何建立和諧的勞資關系環境，如何讓這幫人搞好實體環境。我認為三點，稅、配套和法律。