2012亞布力年會(huì)：實(shí)業(yè)是否走向空心化論壇文字實(shí)錄(6)

2012年02月06日 16:07
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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主持人：你這個(gè)問(wèn)題可以直接問(wèn)劉主席，其實(shí)很簡(jiǎn)單，這么大一塊蛋糕，劃蛋糕就清楚這一點(diǎn)，不管多少，哪怕一點(diǎn)點(diǎn)很少，這個(gè)是給民營(yíng)企業(yè)的，別到遇到什么危機(jī)遇到什么困難了，國(guó)企也擠一點(diǎn)，政府也擠一點(diǎn)，最后民營(yíng)企業(yè)承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，又要吃藥。

何啟強(qiáng)：不是切蛋糕，完全是商業(yè)行為。我做大買賣是成本問(wèn)題。

王均豪：這就是政府要規(guī)范的東西。

何啟強(qiáng)：我跟你講兩個(gè)事情，首先第一個(gè)是什么呢，廣東有一個(gè)機(jī)構(gòu)做過(guò)一個(gè)調(diào)查，對(duì)一年賺90萬(wàn)利潤(rùn)的民企做一個(gè)調(diào)查，90萬(wàn)的利潤(rùn)交兩百萬(wàn)的稅。我講的是什么問(wèn)題？銀行貸款看你的財(cái)務(wù)報(bào)表的，你償債能力怎么樣，你目前一年銷售額怎么樣，需要多少周轉(zhuǎn)資金。

王均豪：我說(shuō)財(cái)務(wù)指標(biāo)完全符合貸款條件的前提下也貸不到。

何啟強(qiáng)：上市公司，肯定最不缺錢的不給貸款。

王均豪：現(xiàn)在有抵押物，財(cái)務(wù)狀況符合銀行要求的，銀行也不貸款。

何啟強(qiáng)：你講的是普遍問(wèn)題，我講的是中小企業(yè)貸款融資難的問(wèn)題。貸款難最主要的原因是中小企業(yè)報(bào)表不健全。由于稅太高，稅高他就選擇什么呢，選擇報(bào)假報(bào)表，我估計(jì)他利潤(rùn)不是90萬(wàn)，但是交了兩百萬(wàn)的稅。那么高的稅費(fèi)情況下很多人選擇偷稅漏稅。就是一個(gè)高的稅負(fù)不合理的一個(gè)稅制情況下，等于逼良為娼。逼良為娼的結(jié)果，一開(kāi)始他考慮我省錢了，少交點(diǎn)稅。等到他拿錢的時(shí)候，他報(bào)表拿不出手，就有這個(gè)問(wèn)題。

王均豪：你說(shuō)沒(méi)有貸款能力的企業(yè)，我說(shuō)有貸款能力的企業(yè)。

何啟強(qiáng)：我講的不是非常規(guī)范的企業(yè)，我講的是這個(gè)問(wèn)題。所以我覺(jué)得我們國(guó)家的核心問(wèn)題是稅負(fù)降低。實(shí)際上中國(guó)的稅已經(jīng)夠高的了。中國(guó)的特色，不光稅還有費(fèi)，另外還有一些本來(lái)作為一個(gè)國(guó)家、一個(gè)政府收了稅以后應(yīng)該承擔(dān)的東西，實(shí)際上最后企業(yè)還要承擔(dān)。

你比如說(shuō)現(xiàn)在好多有一個(gè)叫做什么，叫殘疾人就業(yè)，那個(gè)東西政府收了那么多稅以后你應(yīng)該干的是什么？亂七八糟很多的費(fèi)你又不能不交，為什么，地方政府讓你交的，不怕縣官就怕現(xiàn)管。

之所以地方政府在這方面為什么抽那么多稅費(fèi)，我估計(jì)跟我們國(guó)家目前分稅制里面分配的比例不合理有很大的關(guān)系，核心問(wèn)題在這個(gè)地方。誰(shuí)不想扶持當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)把它做好，對(duì)吧。他自己能夠維持正常運(yùn)作所需要的錢從哪來(lái)，為什么說(shuō)房地產(chǎn)老是這個(gè)價(jià)格下不去，前段時(shí)間，主要是政府希望他上去，價(jià)格上去以后，地價(jià)全都上去，地價(jià)是地方政府財(cái)政收入問(wèn)題，很多問(wèn)題不解決，這個(gè)事很難辦。

第二個(gè)問(wèn)題是什么呢，講政策的配套問(wèn)題。

像我們國(guó)家很多東西出發(fā)點(diǎn)很好，都看到問(wèn)題。但是往往提了一些概念性，有的是原則性，最后是什么呢，是宏觀性的東西。具體配套政策實(shí)施的東西，我認(rèn)為是嚴(yán)重不足。我舉兩個(gè)例子，我?guī)啄昵稗D(zhuǎn)型搞環(huán)保，搞生物發(fā)電。生物發(fā)電享受利潤(rùn)減去營(yíng)業(yè)收入減去10%，剩下才按優(yōu)惠征稅。但是最后還是按照原來(lái)的交稅。另外現(xiàn)在發(fā)改委提到七毛五一個(gè)電，很多人很高興，這個(gè)價(jià)格上去了。但是等你收電費(fèi)的時(shí)候，當(dāng)?shù)氐碾娋W(wǎng)只給你四毛錢的煤焦感電價(jià)，剩下怎么交呢，發(fā)改委每年核下來(lái)的名單再給你，結(jié)果大半年給你一次錢，你說(shuō)資金壓力多大。這種鼓勵(lì)發(fā)展的東西，我覺(jué)得后面出臺(tái)的一些政策具體細(xì)則，如果做不好的話等于沒(méi)講。很多東西不配套。

國(guó)家無(wú)論出臺(tái)多少好的政策，你出臺(tái)一個(gè)，一個(gè)要把配套的政策實(shí)施細(xì)則一定要搞細(xì)才出來(lái)。地方我就提三個(gè)建議，一個(gè)是稅的問(wèn)題，稅這個(gè)問(wèn)題咱們不是專家，我們不能提什么，這個(gè)問(wèn)題太大，第二個(gè)是政策配套的問(wèn)題，第三個(gè)我們希望有條件的情況下，修改《勞動(dòng)合同法》，《勞動(dòng)合同法》出臺(tái)以后，勞資關(guān)系比以前緊張，反而不和諧。從某種意義上來(lái)講也寒了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的心。成了被告，成了剝削者，成了血汗工廠。而且這個(gè)法律的出臺(tái)，你看到里面很多細(xì)節(jié)，法律不是說(shuō)為勞工搞法律，也不是為資方搞的法律，他是照顧各方的法律。這個(gè)法律出臺(tái)，非常非常難搞。提前炒員工需要補(bǔ)償，員工拍屁股走人不需要賠償。明擺著不平等的法律。在這種情況下，如何建立和諧的勞資關(guān)系環(huán)境，如何讓這幫人搞好實(shí)體環(huán)境。我認(rèn)為三點(diǎn)，稅、配套和法律。