政策論壇：制度創新的實踐與選擇文字實錄(5)

2012年11月04日 14:15
來源：鳳凰財經

0人參與0條評論

王元：非常感謝David Greenaway先生的演講。他演講的內容非常豐富，從諾丁漢大學在中國的合作投資，辦學和企業的共同創辦研發中心的案例分析和一些數據，在他演講當中有兩個問題值得我們很有意思的思考，第一個問題得出一個結論，分析了中國戰略新興產業選擇的7個重點方向，和諾丁漢大學所重點的學科方向，得出了一個結論叫中國的重點就是世界的重點，這個結論在10年之前或者15年之前，很少有人會給予這樣的結論，那個時候中國可能的重點恰恰是世界在退去的重點，而現在中國的重點變成了世界的重點，或者世界的重點成為中國發展的重點時候，整個戰略取向和戰略取向所依據經濟社會發展，包括社會基礎也在發生變化。

第二個引起我們很有意思的思考，過去對傳統大學功能的認識三大功能，第一培養人才，第二科學探索真理探索，第三科學精神的社會傳播，但是他一直給我們展示諾丁漢大學作為傳統英國非常古老，久負盛名的大學，它的職能在悄然發生變化，不僅僅是提供了科學探索，培養了大量的優秀人，而且作為創新創業的伙伴關系，也在構建一個不斷跨出英吉利海峽，給我們很有意思很豐富的信號，你會發現歐洲大學并不是僅僅延續歐洲的框架，而發生了深刻變化。

最后一位演講嘉賓來自于亞利桑那州立大學國際戰略構想副教務長Denis Simon先生。Denis Simon博士是中國人民的老朋友，雖然不一定準確，但他是中國改革開放后最早踏入中國，并矢志不移將促進中美友誼，特別是推動中美科技合作作為畢生事業的人，他也可以講一口流離的普通話還是上海話，因此獲得了我國政府的各種獎章，而且是大連市的榮譽公民。Denis Simon先生現在在大學里擔任的是國際戰略構想的副教務長，他對中美創新政策有著深刻獨到的研究，特別是2001中美對話當中，作為中美直接對話的直接參與者作出了很多貢獻，當這樣一位先生站在我們面前的時候，我們期待他對中國創新政策的評價。有請Denis Simon先生。

Denis Simon：大家早上好！非常感謝您主席對我非常精彩的介紹，我也很容幸能夠參與到這個非常好的峰會當中來，在我過去所有研究生涯里面，都在研究，像在座專家一樣，研究的內容一樣，我主要研究中國科技發展和科技政策方面的發展，過去30年職業生涯到中國學習和研究中國科技系統方面的發展，希望向世界其他國家詮釋中國發展的怎么樣？并且中國政策框架的情況。今天我的演講給大家展示一個之前所有的一些四個演講者的內容綜合的內容。我希望給大家一個我自己獨特的視角，因為我在中國有很多的經歷，我認為怎么樣能夠更快向前推進？并且變得高效想法。在過去7月份的時候，你可以看到我們召開了一個國家的科技創新會議，在會議最后總結陳詞在科技日報上發表了，這是很有意思的話，中國沒有參與第一輪工業革命，差不多在第二輪的工業革命尾巴這部分抓到了，但是現在在第三輪工業革命的前沿，這是一個非常好的中國戰略機遇所在，是中國大環境，我們在這個大環境下不斷推進我們的政策，很多的其他前面的嘉賓都講到了這一點重要性。

我們看看國際的大環境，第一點就是在國際的環境有更大的流動性，發展非常快，而且有更多變化，有更多不確定性，有時候不知道往哪個方向走，第二個關鍵詞就是起伏，在大環境下有更多起伏，有的時候這樣的變化突如其來，我們不知道并且快速跟著這個變化，有更快反應，我們要看到創新這一塊，創新到底有什么樣的特點？要求我們做什么？如果我們看到創新的歷史，尤其是和它過去發展，基本要有兩個基本的點，一個是速度，我們看到更多創新需要速度必須跟上去，任何一個新技術抓上去，技術的轉移包括商業化要快速，我們要創建一個平臺一個網絡，對于任何創新，都要考慮它的速度和網絡的建設，再看看現在這個世界，雖然沒有實實在在戰爭，但是我們在方方面面看到無形的戰爭，比如技術戰爭，專利權的戰爭，包括標準制定的一些紛爭，還有創新的沖突戰爭，包括甚至我們對人才的爭奪等等，這些都是各個國家現在面臨的問題，而且他們這些面臨的挑戰，都需要跟別的國家競爭，建立到技術優勢，創新優勢，還有人才的儲備，可能最后取得最終的成功。

我們看一下到底我們現在前進的方向是什么？大家可以看到這是排名世界第100的創新公司的排名，大部分前100公司在美國，美國在創新是主導力量，中國還沒有排名，在這樣的圖表中，中國前100個全球公司這一塊還沒有，中國的喬布斯在哪里，會來自哪個行業？美國有喬布斯，中國為什么沒有？也許在北京，或者在別的中國公司，我們也可以看到哪些中國公司進入到名單中？真正在全球和全球100公司進行抗爭？現在在全球隨著合作，我們都有一個知識的大環境和知識的網絡，而且現在的一個轉化創新非常快，不僅是跨行業，跨學界的，還有跨各領域的合作，他們都是一種知識的整合，而且我們也可以看到像國家的創新機制，不是說限制在這個國家，我們更多的是全球創新的機制的互動，我們是不同的行業，在不同的國家甚至有的是跨國界多方面的合作，對于知識經濟，我們需要的是人才，在過去可能我們如果說以制造為基礎的，我們需要大量的基礎的勞動力，我們在這個過程當中不斷積累創新，而且我們的創新貢獻率也是非常有限的，而且是一步步來，隨后有模式的創新，隨后還有架構的創新，這就是新的階梯，我們是一步步往上上，如果看到中國的創新發展，我們也要看到中國在這樣的階梯位置是什么？應該是到了模式的創新和架構的創新，要更多和外界的和，更多通過這樣的協同的創新，來在這個階梯上站在更高的位置。

我們再看看現在的大環境，所有的人都談論這樣的架構，我現在做的一項調研就是我們看到在全球的一些公司，他們主要的一些動力因素是什么？也就是說他們有好的點子，他們選擇好的項目，他們做產品開發，我們可以看到，有重要的一點就是即使你有很多錢放在研發當中，但是并沒有達成有效創新，在很多國家對研發投資很厲害，通過我們的調研，你對研發投資和你研發的開支和你真正的金融和公司，在創新方面的成功是沒有必然聯系的，而且我們另外一點并不是說你有了專利權，你就有了利潤，我也專門做過調研，看到對于專利權的數字，甚至是專利權的質量，與整體公司的已經之間也沒有必然的統計關系，而且最后一點我們也可以看到，一個方式并不能符合所有的領域，我們也可以看到公司對于研發這一塊的開支也是不一樣，他們使用的經營的方式，研發的方式，還有創新的方式都是不一樣的，所以不是說只是照搬過來，或者將它們扶植過來就可以了，更多考慮到你這個公司的發展，包括中國的創新發展的方向。

大家看看這個圖，這是我們來自研發雜志的一個分析的圖，這是我們全球研發投資的分解，我們可以看到在2010年-2011年，也是我們整個研發總值已經達到1萬億，在這個圖表中看到各個國家研發投資，像美國毫無疑問是首屈一指，我們看到中國，中國是綠色的，在這幾年中中國對于研發的投資也日益增加，我們再來看這樣圖表，這是我們對2010年-2010年國內研發的總額統計，中國排在了第四位，現在中國研發支出總額占GDP數據比較低，這是我們整個全球研發總額的份額，中國在2010年占到了12%，2011年占到了13.1%，2012年占到了14%，這是外研究結果，在生命科學領域之間研發的地位，大家可以看到，我們美國基本上是占據了50%的生命科學的研發，而且在美國從2008年到現在，每年對生命科學的研發這一塊的支出都是非常龐大的。我們再來看看這張圖表，這是我們也是做得關于研發雜志的調研，在生命科學領域技術中間，我們通過不同的領域，不同的新技術，它的一個哪些國家占據的位置比較靠前？可以看到基本上在前纖維和干細胞研究，美國占據了主導位置，中國紫色份額比較小，尤其跟德國、日本和英國相比。

現在在幾年，尤其是安全網絡這一塊，還有傳感器，包括太空中國也還是紫色這一塊發展很快，如果和美國份額相比，仍然有很大距離，我們可以看到能源技術這一塊，智能電網、風能，包括光伏，海洋能源，包括我們的燃料電池這一塊，日本是很厲害的，而且還有核能，法國大家可以看到各個國家的份額也是不一樣的，我們看看材料這一塊，納米，包括金屬，還有化學這一塊，也是美國占據主要的位置，我們可以看到有一個問題，到2015年哪個國家真正能夠有最大的收益？我們通過調研是中國，大家可以看到最下面對于中國的調研，就是在未來的隨著它的投資，它對核技術的發展，它的收益率將會最大，尤其到了2015年。

我們看到前面這一塊中國的份額都很小，尤其跟美國、德國、法國相比份額很小，為什么到了2015年份額最大？我們現在做對比，我們根據各個國家技術能力的對比，我們看到像中國在上面排在第四位，在美國、德國和日本下面，2015年技術能力中國排在第一位，中國發展很快，無論是創新和技術發展都非常快，中國現在正在翻天覆地的變化，正在急速發展它的新技術和它的新的創新能力，為什么通過這樣的調研和研究，覺得在2015年中國在技術上的收益率最大，誰能真正成為技術的領先者，這也是看到了在不同的技術領域，比如說在農業、醫療、包括納米技術、能源，包括國防軟件等等，我們可以看到在研發這一塊中國的排名，而且中國在這一塊的排名都還并不是第一位的，也就是說對中國來說這條路很長，但是中國在飛速發展，我們看這張表，我們對這樣高科技出口的國際市場的份額，黑色這一塊就是中國曲線，中國確實在過去幾年高科技出口非常快，但是我們看到一個問題，大部分高科技技術85%都是來自中國的企業，并不是靠中國自身企業出口高科技的，而且我們看到這些外企要么就是獨資企業，要么就是外資合資企業，我們可以看到他們只是在中國進行研發，隨后讓高科技技術出口到世界各個地方，并不完全依靠中國自己的力量達到這樣的高科技出口的水平。

我們再看看現在我們在中國知識產權保護方面面臨的問題，我們在2009年做了國際貨幣資金的調研的數據，我們現在看到中國已經有超過106億的知識產權的貿易逆差，這個包括我們的特許費，包括許可證使用費等等，美國知識產權貿易順差達到645億美金，如果說看到整個的綜合的國力，尤其在創新這一塊，在知識創造這一塊，美國還是遙遙領先的，大家可以看到這張表中看到知識產權交易收支平衡表，中國排在了這些國家的后面，而且中國貿易逆差非常高的，這樣的差距比較大，中國要采取什么樣的措施趕上去？中國現在對于IP挑戰還是多樣化的，可以看到我們不光是考慮到這樣的專利權的量，更多的是它的質量，而且更多是把專利權轉化為商業利益的進程，而且對于IP管理這一塊中國也是比較弱的，而且在中國我們也有路透社的調研，看到專利這一塊他們認為五分之一的中國專利，他們可能在質量上都不能獲取業內的信任度。在這個調研中還有很多別的國家，如果不是跟美國和日本這樣的國家相比，和新的國家比，我們國家IP質量并不樂觀。

中國是否能夠跟上，并且把差距縮小？產生很多利益，把質量提高，這都是很重要的問題，我們對這些問題專門進行研究。到底做哪些工作？在2012年7月份的時候，萬鋼說改革的任務驅除在創新障礙因素，在中國所有的障礙應該被排除，在2012年7月份的內容不展開了，我們看到中長期規劃里面發展的情況，并沒有是按照我們期望的速度和效果發展的。我們看看中國研發的系統，來看看整個系統的績效，我們問自己，在1978年-2000年，為什么說這個系統發展非常慢或者不快？是不是因為缺少資金，是不是缺少人力，是不是缺少基礎構架？2012年的情況，我們的資金和人員增加了，基礎設施完全構建起來，這個系統過去資源不夠，現在資源已經充沛了，我們看看這個系統里資源充沛的情況下，為什么對績效不滿或者在這方面希望改進的？我們急需解決的問題，也是我研究的方向，為什么目前在系統里面的資源已經增加了，但是還不夠？因為很多新的投資是否被轉化成有效創新的結果？這是我們需要解決的問題，也是需要考慮的問題，考慮未來中國創新系統是不是合理？

可以看到中國科技系統里面有很多問題，但是有很多很好的績效，在2012年的7月份會議當中，很多專家像陸威專家講到了科技系統里面解決的問題，講到了很多宏觀和微觀的問題，有一些問題大家都同意的，要獲取資源，經濟和技術方面不匹配，有的時候政府角色并沒有很好的調整，而且有的時候也不是很想激勵個人創新，我們有很多重復，還有效率非常低下的問題，還有缺少人才，中國還有人才缺失的問題？大學的問題，中國人口那么多，人才不斷激增，但是實際情況要問研究院，或者企業他們是否找到人才驅動他們的創新，他們告訴你一個答案，我們都有問題，找不到人才，所有的這些都是對于整個大環境建立的障礙，萬鋼部長又說了，他當時在國會里面面談，他說了一段話，早期的改革主要關注于對于生產力的解放，而現在新世紀的改革主要致力于發展生產力，可以看到在我們的9月份22號文件里面，也講到了中央政府和國務院決定到底哪些方面必須要繼續在科技方面進行改革的區域和領域？我們也做了總結，事實上包括一些協力化的創新，也是需要改革的點，中國的科技的系統在過去幾年里是怎么樣的變化和進步的？我相信我們本地化的創新方面絕對是非常大的重點。還有全球的合作和參與也是非常大的重點，我相信外交部和科技部在過去很多年里，開了很多重要會議，其中兩個非常重要的會議，外交部和科技部他們兩者已經決定要更加緊密和，來確保他們外交的政策可以促進國際的合作和交流，以促進創新和科技的發展。

我們看到中國不會有一個激進徹底的改變，但是會有逐漸漸進的變化，而且有增長的趨勢，這都是非常明顯的，這是我所謂的中國創新系統，有些系統里會有更多的一些問題，但是其他的一些系統也會有更好的發展，最后我們要關注其實并不是創新系統里面的硬件，而是創新系統的軟件，我們所謂的軟實力，我們對于這個系統里面的管理，而且特別是整個國際的大環境的變化治理，我們是不是有足夠的技能，是不是有足夠的高效？這些方面有很多軟實力問題需要考慮，還要管理跨境技術和文化，在快速發展的文化下，這些軟實力都需要考慮的，還有很多中國人文化和種族的系統、網絡，以及他們的關系網，還有一些比較落后的老化的文化是否都能夠突破出來？這都是非常重要的點。

第四點我們需要有能力創造文化創新，是在中國的特別環境下創立起來的，比如說中國有一些環境非常不利，比如說人和人之間的嫉妒或者人干預性，造成了在文化大環境下不能很高效進行創新的原因，還有研究的經歷者，他們有一定靈活高效問題解決方案人，最后我相信中國有三大挑戰，第一個就是要建成一個創新性的國家，要建造有創意的環境，第二個中國必須要建立一個和諧的社會，有更多穩定性，第三個中國要建立合作式的經濟，這個經濟也和世界其他國家進行合作，有一個開放性系統，中國必須要達到這三點，才能完成所有的創新系統的目標，如果中國能夠達成這些目標，我相信中國一定在創新階梯上向前進，這完全有可能，在未來3-5年里中國完全有可能做到達到目的。

王元：謝謝Denis Simon先生，中國通就是中國通，我相信在座有很多女士們、先生們，并沒有真正看過科技體制改革的文件，但是我們用中文正式出版的科技體制改革的意見，以及全國科技創新大會精神都被Denis Simon自己翻成了英文，感謝！我覺得非常有意思的一個演講，因為今年他送了一本書關于有關中國科技人力資源一本專著，他專門講到了中國，人力資本供給和人才短缺的問題，他已經著手撰寫一本試圖更全面來闡述中國科技體制創新體系的一本專著，今天的演講他在很大程度上已經點到了他的部專著主要結構，我們期望更早分享他的專著，也希望大家在茶歇之后的對話之中給他提更多問題。

打印轉發