鳳凰財經《總裁在線》對話向文波文字實錄

2012年10月30日 15:39
來源：鳳凰財經 作者：申海嬌

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“我不過是中國大一點的個體戶。”操著一口濃重湘音的向文波說這句話時很容易讓人聽成“個體富”。

這個中國大一點的“個體戶”近日將美國總統奧巴馬告上法庭，原因是奧巴馬政府及美國外國投資委員會（CFIUS）以安全為由，拒絕了三一集團關聯企業羅爾斯收購美國位于俄勒岡州的四處風電場。

近日，向文波接受了鳳凰財經《總裁在線》的獨家對話，講述了他的心路歷程及感想。

以下為文字實錄：

向文波：我不過是中國大一點的個體戶

鳳凰財經：我看您微博上說，您是中國最不像老總的老總，說自己去做糕點，還要自己去買盒飯這樣的事情，為什么您的微博上會說希望自己永遠保持在16歲離開農村時那時候的狀態？

向文波：其實我非常希望改變中國的一種中國人式的行為模式，我覺得中國人是特能裝的，我說裝得自己很累，別人看了其實也不舒服，我希望所有的中國人能夠獲得開心、獲得自在、獲得自我，比如說不管你做多大的官，你也覺得自己是個老百姓，你也有七情六欲，也有情緒，也是一個正常的普通的人，首先是個普通的人，那么作為我來講我就更普通了，我不過是中國一個大一點的個體戶，所以在我的心目中間我就是一老百姓，所以我喜歡始終保持這種狀態，自己覺得也很精神，也沒有壓力。

你比如說你來采訪我，我也沒有壓力，這個我覺得我就這個能力、我就這個水平，我不需要把自己裝的多么偉大和多么英明，思想多么深刻，我覺得講我想說就說，我應不做去掩飾自己，這樣的人就會很快樂，其實我覺得中國人要這樣。

你看歐洲人也是這樣，那比我大的企業家多得是，他們出行的時候沒有這個很多人隨從陪著，都是自己拎著旅行包就過來了。你比如說我們講很多的美國的國際上的這些政要也很普通，也許你走在華盛頓，也許你走在歐洲大街上你隨時可以碰到一個什么人家的大臣什么手下，這些都有可能，就是我覺得我喜歡這樣，我希望中國人以后都這樣。

遇到凱雷收購徐工的事情我還會那么做

鳳凰財經：如果再出現2005年凱雷收購徐工那樣的事件，您還會像當初那樣連發數篇微博來攪局這個事情嗎？

向文波：我們三一做事是取義而不取利，就是我們認為該做的事情我們一定會去做，剛才我講了，就我該說的話我一定會去說，這是我個人的特點，也是我們三一文化的要求，我們三一文化里面有一句話叫張揚個性，直抒胸臆，這是我們對員工的要求，你看我們三一的文化格言里面，你打開我們三一的公司集團的介紹會有這么一句話寫在上面，叫張揚個性、直抒胸臆，那么在這三一就這牌子的文化，那么我當然作為三一的一個高管我首先要履行這種文化，就必須把我想說的話，我應該說的話說出來，表達出來，當然我不知道我是對、我是錯，我是水平高還是水平低，這個就交給別人去評價。

鳳凰財經：您曾說自己非常佩服梁穩根先生，他私底下是一個什么樣的人呢？

向文波：首先他是一個非常低調的人，你也看到了，你聽不到他的事，因為這個是個人的性格決定的，也是我們工作上的分工，因為我是公司的新聞發言人我有責任去跟媒體進行溝通，這一工作是我的工作，并不完全是我的個性，那么梁總的低調也是這樣也不完全是他的個性，也是他，我們內部的分工決定的。

另外一個，他比較務實，就像名字一樣，你看梁穩根是非常務實的一個人，那么三一這么多年來我們一直在做實業，沒有被其他事情所誘惑，我認為跟他這種穩健的這種作風，實在的作風是非常有關的。另外，他是一個非常有擔當的人，我認為你看徐工這樣的事情，如果僅僅是從企業自身利益出發是沒人愿意干這個事情的你要知道，把一個人自己把他我們叫木秀于林，風必摧之，你把自己暴露在公眾之下，你有時是要受到傷害的。

因為現在還有很多人對三一當時徐工這個事情抱有各種質疑，我們當然也得罪了很多的人，那么這個事情如果是純粹從這個明哲保身的這一個哲學取法是不應該做這樣的事的，中國人叫做悶聲發大財，最好什么都不說，你干自己的事發自己的財是好的，那我們不這么做就是因為我們認為對國家，對自己的行業負責這個角度來講，我們作為一個業內人士我們是有必要去把一些想法說出來的，所以這就是我們三一做事的一種方式。

所以你剛才講，將來我們有沒有這種情況還會不會做？我說我們還會做，你比如說現在這樣，很多中國企業在國外受到了不公平的待遇，大多數是忍氣吞聲，最后是不了了之，但是三一我們采取這種方式那就說我們認為這種事情我們對，我們是對的，我們不能夠忍氣吞聲，我們必須表達出我們的愿望，必須去發出我們的聲音，必須把真相告訴大家，這就是我們三一做事的方式。

向文波： 企業一言堂法西斯不可能健康發展

鳳凰財經：那你們倆平常溝通的時候，遇到一些不一致的情況是怎么協調的呢？

向文波：這個事情很多，在三一里面比如說有一些人過去講三一怎么里面都是講成績、次序什么的，有一個專家后來參加了我們一次公司的一個戰略研討會，后來發現他說你們這個三一跟我想象的完全不一樣，我們開會是非常活躍的，每個人都會表達自己的觀點，都可以爭吵，跟梁總也可以爭吵，梁總是一個非常隨和的人，其實他的隨和正是他的自信，一個老是把自己架在那里的人確實是一個缺乏自信的人。

所以我覺得我們三一能夠做到今天不是說是靠這個什么高壓政策，靠內部等級分明的次序來實現的。請你們相信，每一個成功的故事背后都包含著非常深刻的邏輯，我認為這種邏輯就是說對人的正視，對人的正視就是包括對人個性的正視，對人才華的正視，對人的包容，任何一個企業如果說沒有這種胸懷，他是不可能海納百川，去聚集很多的人才的。那么沒有人才不管你是干什么事，不管你是做傳媒也好，做實業也好，還是說什么搞演出也好，你要獲得成本都是不可能的。

那么一個人，一個人才的環境必然是寬松的一種環境，而不是一種非常嚴格的環境。你想每一個人，每一個非常有才華的人某種意義上也是有個性的人，如果說這個內部等級森嚴，一言堂，那么這些人是待不下去的，所以這是個非常簡單的一個邏輯我認為是，這是簡單思考一下就知道，一個成功的企業如果是真的是像實行法西斯那樣的統治，內部根本聽不到不同的聲音，那個企業健康發展是不可能的，我們三一現在已經存在了20幾年了，已經高速健康發展了20幾年，這不是靠一個偶然的機會可以實現的。

三一高管的二代沒有一個外籍

鳳凰財經：這么多年來您一直堅持的夢想是什么？是什么推動了您堅持這個夢想永不止步呢？

向文波：這個很簡單，你看就是我講的創立一個企業造就一批人才和作出一定的貢獻，就是要為中華民族貢獻一個世界級的品牌，這一點我們是堅定不移的，我們可能遇到的很多的挫折和困難，但是對這一點我們是堅定不移的。

所以我在很多場合下講，三一重工盡管我們已經變成了世界五百強的企業，梁穩根先生一度也成為中國首富，但是在三一現在我們的高管里面，也就是我們董事里面現在沒有一個是外籍身份，包括我們的第二代，包括我的兒子也還是中國人，可以說我們是把自己的命運跟這個國家的命運和民族的命運是結合在一起的，這一點是不可動搖的。

所以你可以看一看那些整天在那里喊愛國的那些，很多人其實他已經不是中國人了，他已經變成了外籍身份，當然我不是說變外籍身份有什么不好，我覺得這也無可厚非。比如說你去選擇你自己的生活方式這也無可厚非，我自說我們三一人是這么看的，我們把自己的命運與這個國家的命運是結合在一起的。

鳳凰財經：您怎么看待中國做企業的這種環境，因為在中國很多人在中國覺得在中國做企業家會很累。

向文波：我也覺得很累，但是我也跟你講，完美是不存在的，比如說在中國做企業有在中國做企業的問題，那么在美國做企業有在美國做企業的問題，可能在印度做企業有在印度做企業的問題，所以如果說你采訪世界的企業家，可能十個里面有八個會對政府不滿意，這個哪里做的不好，哪里做的不好。

我剛剛在迪拜參加福布斯的全球CEO的年會，大家在那上面都有一些討論，我看很多人也都是在提意見。這里面有兩方面來看，一個方面，確實很多事情是我們可以做得更好，要重視企業家的意見，那么作為企業家也要看一個完美的事情是不存在的，完美是一種理想，是一種追求，往往跟現實是存在差距的，那么尤其像中國，處在一個變革過程中間，過去矛盾非常突出，問題很多。

那么，我們希望中國完美無缺，在這個階段完美無缺，事實上那是更加困難，因為中國你知道我們在由計劃經濟像市場經濟的轉化，我們在走中國特色社會主義道路，我們每天都在做改革，那么改革是什么？改革必然會影響到一些人的利益，可能有些人得意，有些人的利益會受到傷害，并且的話改革是什么意思？要轉變一些過去做事的方式，那么很多人可能認為這樣做對，那有些人認為這樣做不對，那么有存在不同發展思路的這種交鋒或爭論。

我認為這個都是非常正常的，所以一個變化中的中國我們更沒有理由要求他非常完美，當然我們可以追求完美，我們不是說我們不要求完美就不可以什么事都不做，我們應該做，但是我們也要包容，我們要知道解決這些問題是需要時間和空間的，所以是我們應該這么去看待這些問題。

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