鳳凰財經《總裁在線》對話向文波文字實錄(4)

2012年10月30日 15:39
來源：鳳凰財經 作者：申海嬌

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向文波：自古暗箭出同行 三一負面有人暗箱操作

鳳凰財經：您剛才提到了惡性競爭，現在整個工程機械行業可謂是競爭非常的激烈，而且不乏有惡性競爭在里面，我們前段時間就掀起了三一和中聯中科的這種口水戰，您怎么看待這種惡性競爭？

向文波：有口水戰嗎？

鳳凰財經：有。

向文波：沒有，哪有口水戰。

鳳凰財經：在微博上的。

向文波：微博上我寫過一些東西，不過是澄清兩年以來的一些是是非非，就是這兩年來我們是2010年5月份起的H股的發行，長達兩年的時間之內，我們的競爭對手，我們的媒體秩序性的為了破壞三一的H股發行，做了整整兩年的三一的負面，就是你講的資金鏈緊張，你看老百姓都知道三一的資金鏈緊張，這個資金鏈緊張不是說現在開始的，是兩年以來就在造這個概念。比如說有些事情影響多大，但是過去因為我們為了發H股，我們是有意的克制沒有去說這些事情，那么不想把這個事情激發，然后變成一個話題，我們想平平安安的把H股發完，但是我們的努力，真正來講，因為市場的原因，我們沒有順利完成，所以到現在為止我們覺得是有必要，把一些事情說清楚了，你看現在一般的老百姓都知道三一的資金鏈緊張了，這是長達兩年的惡性宣傳的結果。

比如說我剛才講這個事情，我是以非常簡單的語言，就是把這個事情做了一個簡單的交代，根本不存在什么口水戰，沒有什么口水戰的問題。

鳳凰財經：行業所并購的零首付的始作俑者究竟是三一還是中聯中科。

向文波：我不想說誰，也別引發口水戰，但是我講的話，你們可以從財務報表上看，所謂付款條件和承接條件，是在跑財務報表上同樣可以看出來的。假如說你買貨不要錢，那就意味著你會墊入大量的資金，你的現金流就會很差，比如說你惡性競爭，你的價格就會很低，你的盈利水平就會很差。但是我跟你講，你們統計一下過去五年，中國工程機械上市公司的現金流，三一是最好的，我們過去五年累積的現金流是130億，就是到去年年底為止，而整個工程機械行業上市公司基本上沒有多少正現金流，基本上沒有。

鳳凰財經：不能因為現金流比較多，就說零首付我沒有做。

向文波：當然了，因為現金流就是現金回來，比如說我的條件很差，那就作為大量的貨款增加，這不是很簡單的邏輯，如果說我的承接條件好，我的回款就會很好，比如說我的條件比較嚴格，我回到家里的錢就會比較多，所以這些東西都是可以通過分析財務報表看出來的，但是這些問題都被簡單化了，你比如說我們財經記者，我剛才講是報出很多過人的目的在寫這個東西，可以說是違背基本的事實，也缺乏行業深度的分析，所以把這個問題扭曲了，使它變形了，所以我剛才講這些話，你鳳凰衛視的網上可以播出去，讓所有的那些資深的財經人士可以去研究這個問題，比如說你回去以后你就可以好好研究一下，過去五年上市公司財務報表，你把一些主要的財務數據拿出來比較一下就會看到，誰在搞惡性競爭，誰在搞零首付，很簡單的一個事情。

當然如果說你說公說公有理，婆說婆有理，那就是說那些天天在外面說的人反而會變成有理了，所以長期以來就形成一個印象，盡管三一的承接條件最好，一直在致力于維護行業的競爭次序，但是現在很多人卻理解，三一這個惡性競爭，所以這就是別人。

郭德綱好像別人問他經常受到一些攻擊，后來別人問郭德綱，郭德綱就說了一句話，他說“自古暗箭出同行”，那么三一幕后的這些負面是背后是有人在操作的，就是這些都是沒有無緣無故的負面。那天有個財經記者問我這個問題，我就跟他講，你還用問我嗎，我說你應該很清楚啊，你們也是江湖人，我說現在媒體就是一個江湖，那些讓你們寫負面報告的那些人，你們不是很清楚嗎，是誰在讓你們寫這些東西。

向文波：按報道的三一裁員的裁法 現在就剩我一人了

鳳凰財經：所以您的結論就是三一現在很健康，而且未來的前景也非常的好？

向文波：這個結論不是我的，當然是我說的，那是因為我基于對三一的了解，很多人對三一說這個說那個，是對三一不了解，我說我提供給你們一個思路，一個了解三一的辦法，就是去研究，仔細研究三一重工的財務報表，把這個報表與行業內的企業進行比較和分析，結論就非常清楚了。比如說你剛才提到的裁員門，也是炒了很長時間了，別人問我，我說按照你們媒體報道，如果說是準確的話，現在三一還有人嗎？

鳳凰財經：三一究竟有沒有裁員？

向文波：這個又是一個非常簡單的問題，因為員工人數也是在年度的報表上有公開的，你一看報表就知道了三一是不是裁了人，很清楚的一個概念。我剛才講，這些媒體總是以有些報道講，有一個背景，就是三一H股的發行，就是為了阻止，很簡單，就是為了破壞三一H股的發行，就做了大量負面的這些宣傳。

事實上到現在為止你仔細去看看，那些所謂三一裁員門的所有報道，哪一個是寫了真正三一裁員呢？只是講懷疑三一裁員，什么三一，哪里裁員呢？一個有關三一真實的裁員報道都沒有，都是傳言，一個員工在網上發個帖子說是我被裁了，實際上就是媒體就抓住這些東西在炒作這個概念。比如說三一現在這么一個企業，我們有五萬多人，每年這種資源的流動就很多，有大概20%，再加上我們一些不合格的員工，比如說違反了公司的制度，違反了政策的員工我們把這些處理，這是任何一個企業都會正常的人事管理工作。比如說你們鳳凰可能也存在這個問題，對于一些不合理的員工，你們也可能會辭退。

這些員工知道了，外面有媒體對三一這個事情感興趣就在網上發個帖子說我被裁了，就引發這么一些問題。實事求是講，現在三一我們剛才講，處在這么一個調控時間，那么你在抓緊做一些基礎性的工作，比如說我們抓緊對員工的培訓，這幾年來我們高速增長，員工都是翻倍的在漲，比如說我們2009年我們員工人數才兩萬多人，到現在我們是五萬多人，你們可以想象一下，這個員工增長的速度是什么。因為高速增長，關于員工培訓這一塊兒，實際上是被放生和忽略的，因為沒有時間去做這些工作，那么對員工進行培訓，有些人接受的了，有些人接受不了，比如說軍訓，培訓的軍事訓練，我們以前都是必修的課，所有的員工都必須經過軍事訓練，因為這也是培養大家的一種紀律，嚴謹的一種作風和態度，現在有些人受不了，說我們搞軍訓受不了。

比如說研發人員，你知道我們這幾年招了很多的應屆的畢業生，像大學生、碩士研究生，這些人沒有實踐工作經驗，那么這個時候我們有必要的安排他們到車間實習，這個其實也是在正常環境下，是必須要做的工作，因為過去幾年的高速增長，這個工作我們也被耽誤了，你看以前的老國有企業都是這樣，我也是碩士研究生畢業，也是大學生畢業，我分配單位的時候，在工廠是必須工作一年時間的，你才能夠去干技術工作。現在有些人認為，這是懲罰性的安排，我碩士研究生怎么能去當工人呢，怎么能去干工人的活呢，他們就受不了，說這是公司有什么目的。

比如說現在我們正在調整組織結構，簡化流程，我們總部的很多人我們會安排到底下去，到事業部去工作，因為總部的機構太龐大，我們需要做一些崗位的調整，有些人接受，有些人不能接受，比如說公司我們在做一些搬遷，比如說我們的起重機由上海搬遷到浙江的湖州，我們的機械要從長沙搬到湖南的常德，我們的挖掘機由昆山搬到上海的臨港，那么在這個過程中間，有的人愿意去，有的人不愿意去，所以這里面存在一些問題，我剛才講了，有些人愿意接受公司的安排，有人不愿意接受，那么造成一些波動，這個也是很正常的，但是這些所有的因素都被媒體炒作了，成了一個裁員，說三一的員工走都是裁員，說三一有些不解決勞動合同那就是裁員，它不是這么回事兒，實際上不是這么回事兒。

所以我說了，我說媒體的報道是真的，今年元月份有媒體報道，說三一裁員50%，那一月份我們的人員就減一半，那么連續已經裁了10個月了，你們可以看看三一裁員所有的報道，我在開玩笑，像你們這種裁法，三一現在還有員工嗎？早沒了，現在可能只剩下我一個人。所以這事實就是這么個事實。

鳳凰財經：我們把問題回到您本人身上，您剛才也提到了您是碩士研究生畢業， 1986年的時候創業開始販羊，？

向文波：我1985年的時候我在上研究生，那是我們創業者早期，那不過就是他們剛剛出來，離開工廠，做的一個事情。

鳳凰財經：現在這么多年過去了，您看您現在也是成為一個非常成功的一個企業家，這么多年什么變化了，什么沒有變在您心目中？

向文波：現在你看我是成功的了？

鳳凰財經：當然。

向文波：媒體不說我都快完了嗎？首先我覺得成功離我的目標還非常遙遠，你也知道三一我們的目標是創建一流企業，造就一流人才和做出貢獻，我們也希望為中華民族貢獻一個世界級的品牌，現在應該說我們看到了希望，剛才我講了，我們在全球我們有了一定的知名度和影響力，做了一些讓中國人感到非常自豪和驕傲的事情，像日本的海嘯救援是我們三一的設備在那里幫助，我說這一百年來，日本作為一個工業化的國家，出了問題要找中國設備去支持，這是第一次，我覺得這是我們為中國制造贏得了國際聲譽。另外一個像礦山救援，我們三一的設備是在現場的唯一的世界大型設備，大家在鏡頭里面都看到了我們三一設備，這些也是為國爭光。

你看像迪拜，現在的世界第一高樓，是由三一的裝備去完成的，并且我們把混凝土機械已經做成了世界第一，重型設備，裝備做到了世界第一，我認為在中國，我們三一做到了，我認為我們看到了希望，但是要成為一個真正的一個全球化的品牌，要像今天的卡特彼勒一樣，你們以后中國人走到哪里，不管到什么地方，世界什么地方，都可以看到三一的工程機械，那種場景還需要時間。所以我們盡管看到了希望，但是我們還需要努力，所以我們覺得不一定說我們成功了。

向文波：看《中國好聲音》會淚流滿面

鳳凰財經：最后一個問題，我們就比較一個小花絮，因為我看您的微博，您非常的喜歡看《中國好聲音》，對里邊的一些選手也特別的贊賞，而且我看2005年的時候您也特別喜歡看那個《超級女聲》，為什么喜歡看這些選秀節目呢？會對您產生一些心靈的什么觸動嗎？

向文波：其實我在以前湖南衛視的潮女，我寫過一篇博客，很多人質疑她我是挺她，這次《中國好聲音》我看了也非常感動，你知道我看電視的時間很少，我偶爾看一下《中國好聲音》碰上了這個節目，我一看就吸引我了，我后來基本上是看漏項，因為我套不上那個時間，我不從頭至尾把他們所有的都看完了。

有時候說老實話我看得是淚流滿面，為什么呢？其實我覺得你講內心的一種觸動，首先說我很佩服這些人，就是能夠堅守自己的理想，我說要在中國要堅守一份理想是很難的，55:50)你比如說看很多人未來堅持自己的音樂夢，長期在一種非常惡劣的生存條件下生活，堅持追求自己的音樂夢我非常感動，這是一個。

另外一個，我也覺得如果說中國的各行各業，我說在寫我說在中國，在我們三一內部我也搞個這樣的節目，三一之外的事情我管不了，那么在三一之內我希望到我那里去的每一個員工都有機會去實現自己的夢想，因為三一是一個在為夢想和理想奮斗的一個企業，我們是在為理想奮斗的一個企業經營者，我們很愿意觸動我們這一個敏感的心弦和神經，因為我們也感覺到在追求夢想的過程中間是多么的困難，很多人不理解你。

現在中國人沒人他相信美好的事情，他們覺得一切美好的事情那都是假的，都是騙人的，一個好的事情他們都會去解讀一個不好的事情。你比如說現在我們這次起訴奧巴馬總統，這完全是中國人在以合法的，或者說是一種非常美國式的方式來處理美國式的問題，但是仍然有媒體不解三一，說三一背后有什么目的，什么炒作，什么高調，這個哪里跟哪里的事，這是想搞就能搞得出來的事嗎？所以這些事情你都得去忍受。

你比如說過去的三一真的質疑，什么三一這么一個優秀的企業，你看我們的引領能力，包括120家央企在內，我們不可以排到第26位，中國裝備制造行業就我已經進入世界五百強的企業，我們這么一個優秀的企業也別人家說的快要完蛋了，你比如說我們兩個現金流，三一我跟你們講，我們上市以來從資本市場上面我們就是首次IPO募集到了9個異地資金。

后來我們搞了一個一項職場收購，征發了10來個億，現在三一從資本市場得到的錢就是20個億，但是我們給資本市場的現金分紅是三、四、七個億，我們跟中國的資本市場，跟世界五百強的上市公司，可以說這樣的企業在中國上市你根本就找不到，但是就這么一個企業，大家也說把他描繪成現金流緊張，可能要完蛋了這么一個企業，那么你也得去解釋，你看我現在不在做這個解釋嘛。

所以這種忍受被冤枉的時候他是很委屈的，所以大家可能看到我在寫博客想這東西，說人家在打口水戰，因為他沒有站在三一這個角度去理解，你比如說三一在H股的關鍵時刻，本來去年的4月20號中國證監會臨詢，有人寫匿名信到香港廉政署臨詢，把匿名信送到香港廉政署，然后在4月19號在網上公開這個所謂的行賄門，把三一整個H股給整個發展的機會給錯過去了，像這么一些事情我認為是非常惡劣的。

這種情況下三一他不去表達，不去說自己的冤枉，不把事情的真相告訴大家，別人說這是口水戰。其實這個事情我認為，回到這個話題在中國我是要堅持一份理想是一個非常困難的事情，需要堅強的毅力和堅定的信念，至少到現在為止我們堅持下來了，所以為什么我看《中國好聲音》會這么感動，這里面有我自己內心的一些情緒上的一些引發，可能就顯得比較激動一些。

鳳凰財經：謝謝您接受我們的采訪，謝謝。

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